*** Protokolldatei gestartet *** Datum: Mi. Jan 6 19:57:52 2010 [Mittwoch 06 Januar 2010] [19:57:52] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-82-135-77-154.dynamic.mnet-online.de). [Mittwoch 06 Januar 2010] [19:57:54] Modus Kanalmodi: [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:07:16] Betreten MatthiasT hat den Kanal betreten (-MatthiasT@p4FE691B8.dip0.t-ipconnect.de). [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:07:24] Hallo Matthias! [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:07:31] servus Bernd (und gesundes Neues!( [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:08:02] Ja, solange die 2010-Probleme (siehe EC-Karten) ausbleiben ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:08:47] Den Chip mit Tesa abkleben soll nachhaltig wirksam sein ;=) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:08:58] Das glaub' ich gern... [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:09:53] Ich glaube, die CCCler sind bestimmt schon in der Spur, immerhin soll man die Chips nachträglich neu programmieren können [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:10:22] Da bin ich gespannt, was die aus dem Chip alles 'rauskitzeln. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:10:31] Vielleicht sollte man auch ein Forth drauf portieren ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:10:38] ROTFL [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:13:45] Beim 26C3 habe ich übrigens gelernt, das man mit einem Piezo fast noch besser debuggen kann als mit einem Oszi. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:14:08] Wie das? [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:03] Wenn das Ding Töne ausgibt (also ein Pin zu Debuggingzwecken immer toggelt) kann man sehr exakt bestimmen, ob alles richtig läuft oder ob es (sporadisch) Aussetzer gibt. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:21] Und das ohne, das man sich mit Signalbildern beschäftigen muss. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:25] Für Echtzeitaufgaben sicher sehr nützlich. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:26] einfach nur zuhören [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:42] Der Referent hat sich mit MIDI beschäftigt [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:17:23] Die Idee find ich aber inspirend [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:17:56] So eine Art audiophiler Watch-Dog-Timer ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:18:23] Nur das ein Watchdog so reset-lastig ist [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:19:14] (mein home-Server hat irgendwann mal per BIOS einen Watchdog bekommen und ich habe eine Weile gerästelt, warum die Kiste alle 10 Minuten neu gebootet hat) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:19:35] WDT war nicht sehr intuitiv.... [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:25:56] Wir haben durchaus auch Bugs bei unserem digitalen Audio-Verstärker durch bloses Zuhören gefunden. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:26:08] Die meisten Bugs aber dann doch mit dem Oszi. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:26:48] Zum Teil auch deshalb, weil manchmal zuhören nicht empfehlenswert ist - etwa wenn man auf 100% der Leistung aufdreht ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:28:24] Ja klar, Oszi ist sicher toll. Wenn man einen hat ;=) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:29:08] Ein paartausend Euro (oder im Fall des 24-Bittigen Audio-Prozessors ein paar zehntausend) gegen ein paar Cents für den Piezo - gut, da erübrigt sich dann die Frage ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:39:47] BTW Forth auf Bankkarten: Jens Wilke und Daniel Ciesinger haben bei G&D durchaus schon mal in die Richtung gearbeitet. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:40:09] Das Projekt ist dann gestorben, weil die Führung unbedingt Java haben wollte - das aber unter Java nicht zum Laufen zu bringen war ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:40:19] interessant [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:40:51] Auf der Karte lief ein Web-Server in Forth (nicht meiner, aber nicht ganz unähnlich) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:41:18] Die Idee war, da Applikationen drauf zu tun, die man vom PC aus bedienen kann. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:41:23] kommunizieren die Dinger per IP? [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:41:49] Eher per serielle Schnittstelle, aber da kann man ja TCP/IP draufsetzen. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:42:21] ja klar [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:21] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (~martin@91.56.113.200). [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:34] Grüß euch beide! [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:39] Hallo Martin! [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:41] Hallo Martin_53 [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:02] Pünktlich um :53 [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:04] ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:19] Matthias ich schlage mich gerade mit timer.frt aus butterfly/blocks herum ... [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:39] 53 das war ein Zufall! gibt es zufälle? Ja! [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:55:48] Eine Adresse war falsch? gesetzt (die für den Overflow-Interrupt) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:11] hmm [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:41] Im Original stand 5 im Datenblatt steht 0A. Das habe ich geändert und jetzt läuft es ohne Abstürze etc - nur vieeel langsamer als erwartet. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:45] den Code habe ich schon sehr lange nicht mehr getestet [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:59] glaub ich dir :-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:57:41] Kann sein, ich meine mich zu entsinnen dass ich irgendwann mal von den Interrupt-Nummern zu den Adressen gewechselt bin [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:58:08] und 5 x 2 (bytes pro zelle) == 0x0a [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:58:31] habs notiert für die todo liste [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:58:32] Jepp! das könnte es sein- Es ist tatsächlich der Interrupt Nr. 5. [Mittwoch 06 Januar 2010] [20:59:16] Was ich nicht verstehe: Das ist ein 8-bit Timer. also Überlauf bei 255/256. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:00:27] bei 32.768 Khz (btw sind das 32,768 oder 32768 kHz?) [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:00:42] 32768 Hz = 256 * 128 [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:16] Zuerst der Prescaler 127, der alle 256 Takte den Overflow auslöst. Macht exakt 1 Sekunde [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:29] also 128 overflows in der sekunde bei vorteiler 1? [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:43] ja [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:53] DAnke - das hilft! [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:02:33] Was lag sonst an? [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:03:12] nichts weiter... [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:04:19] Dann noch eine Frage: Die Datenblätter sagen Strom aus den Portpins 40 MA in beide Richtungen? ansonsten 20 mA ??? [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:05:26] Jetzt will ich eine IR-LED treiben und habe _keinen_ Transistor zur Hand. Kann ich dann 4 oder 5 Portpins paralell benutzen, die dann die IR-LED antreiben? [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:05:34] Kann ich nicht sagen. Sorry. Im Zweifel wie die Datenblätter sagen [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:05] Die haben pro Port und für den gesamtchip maximalwerte [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:23] Huch! [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:32] Danke ... mal nachlesen ... [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:52] Ein Tansistor ist aber immer eine gute Idee [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:07:32] Und wenn man IR-Leds treiben will, vielleicht sogar ein bipolarer ;-). [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:08:00] Ich habe wenig Ahnung. BC irgendwas über eine widerstand an die Basis, IR-LED über widerstand zwischen Emitter und Kollektor? [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:08:03] LEDs wollen auf einen bestimmten Strom eingestellt werden. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:08:25] Genau die hier auf 100 mA bei einem spannungsabfall von 1,2 V [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:09:45] Das kann der atmel definitiv nicht treiben [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:09:58] Schade :-( [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:10:36] da brauchst Du einen Transistor. Schaltungen für IR Dioden gibt es zuhauf [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:11:20] ich hab da jetzt keine Links, aber google kennt bestimmt viele [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:12:01] Bin schon dabei ... IR-diode treiber transistor ... [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:12:27] Z.B. NPN nehmen, Vorwiederstand an die Basis, damit man den Basisstrom begrenzt hat, und dann bekommt man einen Kollektor-Emitter-Strom, der um den Faktor beta größer ist. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:13:09] So denke ich mir das ... [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:12] Zum Basteln sind die heute üblichen SOT-23-Packungen allerdings nichts mehr ;-) [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:29] Vielleicht findest du ja noch einen mit drei Beinchen für drei Löcher in der Platine... [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:34] SOT-23-Packungen? Gehäuseform? [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:54] SMD? [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:15:00] Ja, das ist die Gehäusform - genau, SMD. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:15:54] Ich habe mal (als mein Händchen noch ruhiger war) SMD Widerstände 'fliegend in Legosteine eingesetzt. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:16:52] Werde mal den Schrott durchmustern --> auslöten. Ohne Schrott im Haus, kommt der M. nicht aus! [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:17:34] OK! also genug zu tun. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:17] Und morgen ist Schulanfang, da wollte ich das den Schülern zeigen ... naja, nächste Woche. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:37] So, das war es dann für heute. CU [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:43] bye [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:45] Ciao [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:54] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen. [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:19:01] ich dann auch. Bis neulich [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:19:06] Auch Ciao [Mittwoch 06 Januar 2010] [21:19:09] Verlassen MatthiasT hat den Kanal verlassen.