2017-04-27T15:54Z bernd: ok 2017-04-27T17:53Z mt: Hi 2017-04-27T18:00Z bernd: Hallo! 2017-04-27T18:00Z mt: Hallo Bernd 2017-04-27T18:01Z erwaelde: moin! 2017-04-27T18:01Z erwaelde: Ich bin noch ein bisschen afk ... 2017-04-27T18:01Z bernd: Wir sind heute wiederbPizza essen. 2017-04-27T18:01Z erwaelde: Mahlzeit! 2017-04-27T18:01Z mt: Lassts euch munden ! 2017-04-27T18:01Z bernd: Pizza ist schon fast weg 2017-04-27T18:14Z erwaelde: So, jetzt bin ich 'ne Weile da. Hallo Matthias! 2017-04-27T18:15Z mt: Hallo Erich 2017-04-27T18:15Z mt: Ich schmöker noch in deiner Monographie. Gefällt mir gut 2017-04-27T18:15Z erwaelde: Ich hab 1/4 von meinem Raum-Zeit-Labor grad amgeschmissen :-) 2017-04-27T18:16Z erwaelde: Danke. 2017-04-27T18:16Z mt: Einzig die Versionsnummer sollte von 6.3 etwas erneuert werden. 2017-04-27T18:17Z erwaelde: :-) 2017-04-27T18:18Z mt: Die Abakusuhr ist echt witzig. Die Screenshots sind aber etwas undeutlich bei der Frage, ob die LED nun leuchtet oder halt nicht. 2017-04-27T18:18Z mt: Ich würd behaupten, keine der LED leuchtet. Aber sicher bin ich mir da nicht 2017-04-27T18:19Z mt: btw: Kennst Du die Word Clock https://www.mikrocontroller.net/articles/Word_Clock ? Ich habe dieser Tage sowas im Original und zu kaufen in Wetzlar gesehen. Bei 90x90 cm fällst Du preislich vom Glauben ab 2017-04-27T18:20Z mt: >6k€ 2017-04-27T18:20Z mt: Aber extrem stylish. Eigentlich den Preis sogar wert. 2017-04-27T18:20Z martin: Grüß Euch! 2017-04-27T18:21Z mt: Hallo Martin! 2017-04-27T18:21Z bernd: Hallo Martin! 2017-04-27T18:21Z erwaelde: Hallo Martin! 2017-04-27T18:21Z martin: Gibt es schon ein Thema? 2017-04-27T18:22Z mt: Uhren und ihre Gestaltung? 2017-04-27T18:22Z erwaelde @mt: bei dem Bild der Platine leuchtet glaub ich nixx. Das ist auf der Titelseite 2017-04-27T18:23Z erwaelde @mt: ja die word clock mit dem preislichen Un-Glauben ist mir auch schon über den Weg gelaufen. Das muss massiv Titan sein. So preislich. 2017-04-27T18:23Z mt: Jo, die leuchtet in der Tat deutlich erkennbar. Dafür sieht man dort nicht, was das eigentlich ist. Ein Filmchen bei youtube wäre vielleicht auch hübsch. 2017-04-27T18:24Z erwaelde: mit anderen Worten: ich söllt vielleicht nochmal versuchen, bessere Bilder zu kriegen ... 2017-04-27T18:24Z mt: Die gabs da auch in kleiner zu kaufen, für nur noch 600€. Aber nicht wesentlich größer als Postkarte 2017-04-27T18:24Z mt: neue Fotos wären IMHO sicher der Idee dienlich. 2017-04-27T18:25Z mt: Wenn man dazu schreibt, welche Zahlen grad leuchten. ;) 2017-04-27T18:26Z martin: Mhm. Verständnisfrage: Worduhr vs Zahlen? 2017-04-27T18:27Z mt: nene, Erich hat eine stylische Uhr nach dem Vorbild des Abakus erfunden und mir ist als vergleichbar stylisch die Word Clock eingefallen, die ich neulich in Wetzlar in einem Laden gesehen habe. 2017-04-27T18:28Z mt: Sowas hier http://cdn.homedit.com/wp-content/uploads/2011/12/vinylclock.jpg 2017-04-27T18:28Z martin: Ja - die Abakusuhr habe ich (als Bild) gesehen. 2017-04-27T18:29Z martin: Beides ist ja von der Wahrnehmungsgeschwindigkeit her suboptimal IMHO ist da am schnellsten/besten immer noch die Analoganzeige. 2017-04-27T18:30Z mt: An die sind wir nur schon seit Jahrhunderten gewöhnt. Moderne Menschen rufen wahrscheinlich nur noch "Alexa, wie spät ist es?" ;) 2017-04-27T18:31Z mt: " I can't tell you this, Dave" -- dann fange *ich* an, mir Sorgen zu machen ;) 2017-04-27T18:31Z erwaelde: afk 2017-04-27T18:31Z mt: gfb 2017-04-27T18:32Z martin: Nach Luft schnappen? 2017-04-27T18:33Z mt: gone for beer . Prost 2017-04-27T18:34Z martin: Hat schon jemand (Bernd) etwas über das 'springende' T-bit herausgefunden? 2017-04-27T18:35Z mt: Es gibt sehr ernst zu nehmende Ideen, dass das Race Conditions sind. Insbesondere verursacht durch den Multitasker 2017-04-27T18:35Z mt: Die Hardware ist sehr wahrscheinlich unschuldig 2017-04-27T18:36Z martin: Bernd meinte es könne doch Hardware sein. 2017-04-27T18:37Z martin: Beim Multitasker ist der von amForth gemeint? 2017-04-27T18:37Z mt: ja. 2017-04-27T18:37Z bernd: Die Bits habe ich auf der Tagung heftig durchgewalkt, sehen gut aus. 2017-04-27T18:37Z mt: Es gibt auch schon ideen, wie man das validieren kann. 2017-04-27T18:37Z martin: Also kein Hardwareproblem? 2017-04-27T18:38Z mt: Fragt sich nur, ob man den Aufwand treiben sollte, der ist nicht ganz unerheblich. Zumal dieser "Beweis" keine weitere Relevanz außer Knowhow Aufbau bringen dürfte. 2017-04-27T18:38Z bernd: Nicht ersichtlich 2017-04-27T18:39Z martin: Nur mal so: Sollte eine race condition unabhängig davon sein ob es jetzt über ein T-Bit oder über eine anderes Bit läuft? 2017-04-27T18:40Z mt: Mit der Theorie ist auch plausibel, dass die Fehlerrate nicht mit der Tick-Frequnz korreliert (schnellere Ticks waren nicht wirklich schlechter als seltenere) 2017-04-27T18:41Z mt: Die Race-Condition ist in der Lücke zwischen "speichere Status Register" und "Schalte Interrupts ab" 2017-04-27T18:41Z mt: Exakt ein Befehl. 2017-04-27T18:42Z mt: Am Ende kam ja nur ein "stelle das gespeicherte Statusregister wieder her". Da konnte ein T-Bit, das in der Lücke zwischen den Befehlen gesetzt wurde, verloren gehen 2017-04-27T18:42Z martin: Ihr habt mich als interressierten Leser/Zuhörer, der (irgendwann) hoffentlich erfährt, was genau vorliegt. Klartext: Nicht aufgeben! 2017-04-27T18:42Z mt: Der Aufwand ist nun, an allen Stellen, wo das gemacht wird, ein expliziter Transfer des temporären T-Bits in das restaurierte Statusregister hinzubekommen 2017-04-27T18:43Z mt: Das ist aber ein sehr tiefer Ausflug in nicht-Forthige Gefilde. 2017-04-27T18:44Z martin: Hauptsache es kommt raus: Forth ist nicht schuld ;-) 2017-04-27T18:44Z mt: Die Lösung, die letztendlich das Problem beseitigt hat, hat jetzt auch auf dem MSP430 die Interrupts in High-Level Forth ermöglicht. Der Rohbau ist zumindest schon mal gezimmert. Sieht aber noch hässlich aus ;) 2017-04-27T18:44Z mt: Ne, Forth ist nicht schuld. 2017-04-27T18:45Z martin: Phu! 2017-04-27T18:45Z mt: Es bedurfte aber eines Forthers, das herauszufinden 2017-04-27T18:46Z martin: Er lebe hoch! 2017-04-27T18:46Z mt: Ganz huch ! :=) 2017-04-27T18:46Z martin: Dreimal! 2017-04-27T18:47Z mt: 0 3 do ." lebe hoch" loop 2017-04-27T18:47Z mt: (oder wars 3 0 ?) 2017-04-27T18:47Z bernd: 3 p 2017-04-27T18:47Z bernd: 3 0 2017-04-27T18:47Z mt: egal, so lebt er noch öfter hoch ;) 2017-04-27T18:48Z bernd: Mit einem 64-Bit-System kann man das nicht abwarten 2017-04-27T18:49Z mt: LOL 2017-04-27T18:49Z mt: amforth ist 16bit, da ist das vollkommen ok. Und deswegen merke ich mir so manches auch nicht immer, die eben die Reihenfolge der Zahlen. ;) 2017-04-27T18:49Z erwaelde: so, jetzt bin ich wieder da. 2017-04-27T18:50Z erwaelde: s' war 'n whiskey, veredeltes Bier, quasi. 2017-04-27T18:50Z mt: Erich: Was hast Du nur in Kalkar angerichtet. Martin will wirklich die dreckigen Details des verkorksten T-Bits wissen. 2017-04-27T18:51Z martin: Ein Narr fragt mehr als tausend Weise antworten können ;-9 2017-04-27T18:51Z mt: weise gesprochen oh Narr... 2017-04-27T18:52Z martin: ;-) 2017-04-27T18:52Z erwaelde: ALSO. 2017-04-27T18:52Z erwaelde: ich glaube, dass man das flicken kann. 2017-04-27T18:52Z erwaelde: 1. cli --- die interrupts ausknippsen. 2017-04-27T18:53Z erwaelde: Das hat zwar den Nachteil, dass das I Bit jetzt nicht mehr gesetzt ist, aber das wissen wir. 2017-04-27T18:53Z erwaelde: 2. das Statusregister wegkopieren 2017-04-27T18:53Z erwaelde: 3. *Irgend* ne Arbeit schaffen. Die darf auch am Statusregister rumpfuschen. 2017-04-27T18:54Z erwaelde: Der Trick ist, dass in dieser Zeit generic-isr nicht aufgerufen werden kann, weil ja 1. die interrupts ausgeknippst hat. 2017-04-27T18:54Z erwaelde: WENN man mit der Arbeit fertig ist, dann 2017-04-27T18:54Z erwaelde: 4. das Statusregister wieder restaurieren --- das fehlt das I Bit. 2017-04-27T18:54Z erwaelde: 5. das I Bit wieder einschalten mit sei. 2017-04-27T18:55Z erwaelde: Sollte in der Zwischenzeit ein Interrupt anstehen, dann wird er nach der nächsten Instruktion ausgeführt. 2017-04-27T18:55Z erwaelde: ICH find das schick. 2017-04-27T18:55Z erwaelde: Und ich werde das auch ausprobieren. 2017-04-27T18:55Z erwaelde: WEIL --- ich will's ja auch wissen. 2017-04-27T18:56Z erwaelde: Mit anderen Worten: es ist ein reines software Problem, was immer existiert. Es wurde aber durch den multitasker mit der Uhr oft genug getriggert. 2017-04-27T18:57Z martin: thumbs up! 2017-04-27T18:57Z mt: hmm. Die Routinen zum CLI/restore des sreg sind in so Worten wie rp! oder EEPROM lesen. Denen ist im Prinzip egal, ob interrupts enabled sind oder nicht. Da nun immer sei zu benutzen, dürfte als unerfreulicher Nebeneffekt angesehen werden. Nur weil ich rp! machen will, muss ich noch lnage nicht die interrupts einschalten. 2017-04-27T18:58Z mt: Dein Plan ist ein Experiment, um die Ursache zu bestätigen. Für Library Code (wie es amforth ja ist) ist er IMHO weniger tauglich. 2017-04-27T18:58Z erwaelde: Imho: wenn ich einen cli mach, dann darf ich auch einen sei machen. Wenn die Interrupts generell ausgeknippst sind, dann haben wir das Problem sowieso nicht. 2017-04-27T18:59Z erwaelde: Genau, ich will wissen, ob's das ist. 2017-04-27T18:59Z erwaelde: Das Auslagern der Information aus dem Statusregister vermeidet das Problem. Die race condition ist davon aber nicht weg. 2017-04-27T18:59Z mt: Dann werd ich Dich bestimmt nicht dran hindern. Aber die T-Bit Fummelei ist erst mal raus 2017-04-27T19:00Z mt: Doch, ist sie. 2017-04-27T19:01Z erwaelde: Find ich nicht. Wenn der nächste Depp kommt und 'ne Super T-Bit Fuchtelei macht, dann beisst den das auch --- wenn er den multitasker benutzt und oft genug rp! braucht. 2017-04-27T19:01Z mt: Das Problem ist doch nur dadurch enstanden, dass ein T Bit zur Unzeit (zwischen mov SREG und cli) gesetzt wurde, dass dann nicht korrekt übernommen wurde. Alle anderen Bits im SREG sind doch davon nie betroffen gewesen 2017-04-27T19:02Z mt: Da es jetzt keinen Bitzauber mehr gibt, ist das sichern und restaurieren des SREGs sauber. 2017-04-27T19:02Z erwaelde: Aus AmForth-Sicht korrekt. 2017-04-27T19:02Z mt: Interrupts zwischen save SREG und CLI sind jetzt wieder nebenwirkungsfrei 2017-04-27T19:03Z mt: Mit dem T-Bit waren sie es genau nicht 2017-04-27T19:03Z erwaelde: Einziger Einwand: ein begabter User könnte auf die Idee kommen, das T-Bit für irgendwas zu benutzen. Was anderes. 2017-04-27T19:04Z mt: Wer so begabt ist, darf das gerne machen. Dazu steht in der Doku irgendwo drin, dass alles außer den temp-X Registern für Nutzer tabu sind und es unerwartete Dinge geben kann, wenn man meint es besser zu wissen. 2017-04-27T19:04Z erwaelde: Die T-Bits waren deswegen nicht nebenwirkungsfrei, weil eine ISR daran rumgebogen hat. Bei normalen Funktionen wär nixx passiert. 2017-04-27T19:05Z mt: Man könnte ja Forth-Level Worte für das T-Bit einführen. 2017-04-27T19:05Z mt: Das dürfte sogar funktionieren 2017-04-27T19:06Z mt: Da kann man dann sogar einen T-Bit-Stack draus basteln... ;) 2017-04-27T19:06Z mt: !T/@T? Oder eher >T und T> ? 2017-04-27T19:06Z erwaelde: übertreibs nicht. 2017-04-27T19:07Z mt: :=) :=) 2017-04-27T19:07Z erwaelde: :-))) 2017-04-27T19:07Z erwaelde @martin: hast Du's verstanden? Oder war's zu gurumäßig??? 2017-04-27T19:07Z martin: Ich konnte folgen. 2017-04-27T19:07Z erwaelde: Na dann. 2017-04-27T19:08Z martin: Geneueres weiß man erst, wenn ich versuche es weiterzuerzählen :-) 2017-04-27T19:08Z erwaelde: Wenn Dein Zuhörer kein Meister ist, wird das lange nicht auffallen :-P 2017-04-27T19:08Z mt: YMMD 2017-04-27T19:09Z martin: Also: ein Stapel von T-Stücken (Stahlträger) kann sich ganz schön verhaken, ewnn man nicht mit !T aufpasst! 2017-04-27T19:09Z erwaelde: T-Bit Mikado, quasi. 2017-04-27T19:09Z martin: Sachichja. 2017-04-27T19:10Z erwaelde: Der Vollständigkeit halber: einen weiteren Test habe ich noch: wenn man die Hauptschleife im Vordergrund laufen lässt und den multitasker ausknippst, dann sollte die Abweichung imho auch verschwinden. 2017-04-27T19:11Z mt: Ich finds aber toll, dass die Idee auch auf dem MSP430 so funktioniert. Der hat kein T-Bit, da hab ich schon seit langem nach einer Alternative gesucht. 2017-04-27T19:11Z erwaelde: War mir ein Vergnügen :-) 2017-04-27T19:11Z mt: ganz verschwinden nicht, aber seltener werden. Es gibt noch andere Worte als rp!, die am SREG herumfummeln. 2017-04-27T19:12Z martin: Ach Du Kack...! Gerade eine Mail von Ewald bekommen. Nach neuem Steuerrecht ist das mit dem Rechnungschreiben richtig kompliziert! So', Sch... ! 2017-04-27T19:12Z mt: aber evt. reicht ja schon ein einfaches "single" um die Fehlerrate zu senken 2017-04-27T19:13Z erwaelde: Scho scho, aber @e, ehrlich, wie oft wird das benutzt? und !e vielleicht beim kompilieren? 2017-04-27T19:14Z erwaelde @martin: Du schreibst keine Rechnungen, sondern Quittungen. Du hast Geld bekommen und weitergegeben. Das ist meine Meinung. 2017-04-27T19:14Z mt: !e ist selten und unter Kontrolle des Programmiers, @e kommt auch an unerwarteten Stellen durch (z.b. beim Interrupthandling) 2017-04-27T19:14Z mt: das ist ja nicht zerstörerisch, das kann man so oft machen, wie man kann 2017-04-27T19:15Z erwaelde @martin: Du erinnerst Dich, dass ich in Augsburg nur einen Quittungsblock hatte? 2017-04-27T19:15Z martin: Einge wollen aber Rechnungen ... 2017-04-27T19:15Z martin: Mal drüber schlafen ... 2017-04-27T19:15Z erwaelde: Meiner Meinung nach kannst Du nur 'ne Rechnung schreiben, wenn Du im Auftrag der Forth-Gesellschaft was verkauft hast. 2017-04-27T19:16Z martin: 2012 habe ich weder Quittung noch Rechnung geschrieben. Nur Xy hat teilgenommen die Kosten betrugen ... 2017-04-27T19:16Z erwaelde: Die Jungens wollen was für's Finanzamt. Und imho reicht da 'ne Quittung. 2017-04-27T19:17Z erwaelde: Aber lass Dir das von anderen erklären, die das besser wissen. 2017-04-27T19:17Z martin: Wie gesagt ... mal drüber schlafen. 2017-04-27T19:17Z mt: IMHO hat ne Quittung keine MEhrwertsteuer, eine Rechnung schon. Aber das sollten Steuerheinis genau sagen können. 2017-04-27T19:17Z martin: Malte hat einen netten Steuerberater ... (dessen Kosten kann ich dann ja auf die Rechnung setzten). 2017-04-27T19:17Z martin: *grins* 2017-04-27T19:18Z erwaelde: WEnn ich Kosten "umlege" dann hab ich doch weder was verkauft, noch muss ich MwSt eintreiben. Die steht auf der Hotelrechnung. 2017-04-27T19:18Z erwaelde: Und das Hotel hat die abgeführt, oder nicht? 2017-04-27T19:18Z martin: sollte so sein ... 2017-04-27T19:19Z erwaelde: Aber hör nicht auf mich. Das könnte böse enden. 2017-04-27T19:19Z martin: T-T-T-T-T 2017-04-27T19:22Z martin: Ich zieh mich mal zurück. 2017-04-27T19:23Z martin: Gute Nacht! 2017-04-27T19:23Z mt: gute nacht 2017-04-27T19:24Z erwaelde: wechisser. 2017-04-27T19:25Z erwaelde: so, ich hab jetzt ein amforth gebaut mit der Änderung in rp! 2017-04-27T19:25Z erwaelde: Do simmer abba mol gschbannt. 2017-04-27T19:25Z mt: Aber sowas von... 2017-04-27T19:26Z erwaelde: Dann kann ich noch ein Kapitel in die Monographie schreiben --- sonst wird sie nicht dick :-) 2017-04-27T19:27Z mt: Du machst dem Matthias Koch ernsthaft Konkurrenz 2017-04-27T19:28Z mt: noch da? 2017-04-27T19:28Z erwaelde: Och, meinen Bastelkram gegen Konstantenfaltung --- das holt keinen hinterm Ofen vor. 2017-04-27T19:28Z erwaelde: Vielleicht wenn ich gforth-ec auf dem risc-v am laufen hab, dann wird's vielleicht gefährlich :-) 2017-04-27T19:28Z mt: Ich glaub schon. Konkretes zum Anfassen gegen abstrakte Ideen, das ist einfach 2017-04-27T19:29Z erwaelde: Ich werd mir irgendwann mal ein Heft machen, in dem alle meine Artikel drin sind --- so für's Ego :-) 2017-04-27T19:29Z mt: Das wird ein Buch, kein Heft 2017-04-27T19:30Z mt: Ich sollte vieliecht auch mal zählen, wieviel ich die letzten 10 Jahre so geschrieben hab. 2017-04-27T19:30Z mt: ein oder zwei Artikel pro Jahr waren eigentlich immer. 2017-04-27T19:30Z erwaelde: Ja, das ist 'ne nützliche Übung. Da kommt allerhand zusammen. 2017-04-27T19:30Z mt: Und nicht alle hatten was mit amforth zu tun. 2017-04-27T19:31Z mt: Ich glaub, das wird mein nächstes Regentagprojekt 2017-04-27T19:31Z mt: Auch für's Ego ;) 2017-04-27T19:31Z erwaelde: yess. 2017-04-27T19:32Z erwaelde: Man könnte auch ein recht fettes Forth @ AVR Heft machen. Seit ich dabei bin (ca. 2006) kommt da auch allerhand zusammen. 2017-04-27T19:32Z mt: Ulli Hofmann hat das mal gemacht. IIRC. 2017-04-27T19:32Z erwaelde: Die Kollegen aus Holland hatten angeregt zu fragen "ob Forth eine Zukunft hat", aber da ist leider nicht viel rausgekommen, mir deucht. 2017-04-27T19:33Z erwaelde: Wenn ich dann aber die Vorträge höre, kann ich nur sagen: tot ist anders. 2017-04-27T19:33Z mt: Damals war der Ron Minke mit seiner Artikelfolge grad fertig und amforth hats grad so gegeben 2017-04-27T19:34Z erwaelde: Genau. Ca. damit würde ich anfangen. So wie das avr-Sonderheft auch. 2017-04-27T19:34Z mt: Vielliecht ist ja nur "Forth in Holland tot" ? 2017-04-27T19:34Z mt: Die haben das iForth und das noForth. Also eigentlich durchaus respektable Vertreter ihrer Art 2017-04-27T19:35Z erwaelde: Ich denke nicht. Er sagte sinngemäß: er häbe einen Haufen zu tun mit Leuten, die als Häcker durchgehen (Pendant zum CCC, wenn ich's recht verstanden habe), aber die Leute seien leider sehr uninteressiert. Sie nehmen halt hier und da 'ne C-Lib und stochern irgendwas zusammen. 2017-04-27T19:35Z mt: Und was der Typ in der aktuellen VD über die Data Manager geschrieben hat, hat mir auch gefallen. 2017-04-27T19:36Z erwaelde: Das passt auch in mein Weltbild: die Details weit unten interessieren nur sehr, sehr wenige. 2017-04-27T19:36Z erwaelde: Ja, da fand ich auch nett, weil sein noForth halt simpler und kleiner gehalten ist. 2017-04-27T19:36Z erwaelde: Aber die Aufspaltung in C und V gefällt mir nicht. 2017-04-27T19:37Z mt: ja, die ist reichlich künstlich 2017-04-27T19:37Z erwaelde: Und wie man das Ding assembliert ist mir auch ein Rätsel. 2017-04-27T19:37Z mt: Metacompiler sind Voodoo bei Sonnenschein. 2017-04-27T19:37Z erwaelde: Da kann man einen ganzen Artikel über das clonen von einem zum anderen kontroller schreiben. Das passt nicht so recht in mein Weltbild. 2017-04-27T19:38Z erwaelde: Man hat ein image und einen Programmer und mspdebug prog Datei und Ende, oder? 2017-04-27T19:38Z mt: Hex File auslesen, Hexfile neu schreiben. Ein Zweizeiler in der Shel. 2017-04-27T19:38Z erwaelde: Aber Shellen sind womöglich bäh für manche :-) 2017-04-27T19:39Z mt: Wer Forth macht, sollte mit der bash ins Bett gehen könnnen. IMHO. 2017-04-27T19:40Z erwaelde: Auch der Manfred mit dem e4thterminal (oder wie das heisst). In meiner Welt brauch ich sowas nicht --- auch wenn ich respektiere, dass das Ding ganz ordentlich gemacht ist. 2017-04-27T19:40Z mt: Ich will seine Shell schon so lange verlinken. Mist, immer wieder vergessen.... 2017-04-27T19:42Z erwaelde: Da fällt mir nochwas von der Webseite ein: "AmForth is an extensible (nicht extendible) ..." zumindest klingts in meinen virtuellen Ohren falsch. Frag mal 'ne Englisch-Lehrerin oder so ... 2017-04-27T19:43Z mt: Ich hab Anglisten als Kollegen und einen Kiwi als Schwager... Stimmt, jetzt wo Du es so sagst, klingst auch bei mir seltsam. 2017-04-27T19:44Z erwaelde: Nach 830 Sekunden blinkt noch alles im Gleichtakt ... 2017-04-27T19:44Z mt: Ich mach mich mal schlau, vielleicht finde ich ja einen, der als Stilberater aktiv werden will... 2017-04-27T19:45Z mt: Du hast 20 Sekunden pro Tag erwähnt, das macht weniger als eine Sekunde pro Stunde. Hat man da nach einer knappen viertelstunde schon eine Chance, was zu sehen? 2017-04-27T19:45Z mt: Oder ist Gleichtakt das, was das Auge auch mit Millisekundenauflösung vergleichen kann? 2017-04-27T19:46Z erwaelde: Ja, wenn die LEDs nicht im Gleichtakt blinken, sieht man das recht gut. also so auf 'ne 1/4 Sekunde. 2017-04-27T19:46Z mt: Dann ist die Theorie der Race condition jetzt bewiesen? 2017-04-27T19:47Z erwaelde: :-) lass mal bis morgen abend laufen, und dann muss ich das nochmal ausbauen und gucken. "Reproduzierbar" muss das sein. 2017-04-27T19:47Z mt: Hach ja, diese Wissenschaftler mit Titel immer. Die könnens einfach nicht verleugnen ;) 2017-04-27T19:47Z erwaelde: Aber ich denke ja, das ist die Stelle. Die gute Nachricht ist: sowas kann geflickt werden. 2017-04-27T19:48Z erwaelde: *Irgendwas* muss ich in den langen Jahren ja auch gelernt haben :-) 2017-04-27T19:49Z mt: Dann meditiere noch an Deinen LED's. Ich zieh mich zurück :=) 2017-04-27T19:49Z mt: Bis neulich 2017-04-27T19:49Z erwaelde: Wenn da nur nicht immer so viel Zeit dafür draufginge ... 2017-04-27T19:49Z erwaelde: Dann machs gut! 2017-04-27T19:49Z erwaelde: Ciao. 2017-04-27T19:55Z bernd: Ciao 2017-04-27T19:56Z bernd macht das Licht aus