2016-07-21T18:12Z bernd: chat forth@erwaelde
2016-07-21T18:12Z bernd: Hallo!
2016-07-21T18:12Z mt: Schau ich mal. Eigentlich hatte ich schon mal Forthcode draus gemacht, der schien aber Probleme bei höheren Geschwindigkeiten zu haben. 
2016-07-21T18:13Z mt: Hallo Meister
2016-07-21T18:13Z bernd: Hallo Matthias!
2016-07-21T18:13Z bernd: Letztes Wochenende haben wir auf Waxeneck praktisch internetlos am Gforth 1.0 gehackt.
2016-07-21T18:14Z mt: Ich schau mal, ob ich da was gebastelt bekomme. Danke für die Erinnerung
2016-07-21T18:14Z erwaelde: Hallo Meister!
2016-07-21T18:14Z erwaelde @mt: kein Problem. Und Doku auf der Webseite ist gigantisch --- da kann ich auch selbst wieder nachgucken :-)
2016-07-21T18:15Z bernd: Waxeneck ist hier: https://www.google.de/maps/place/47%C2%B055'45.9%22N+16%C2%B000'30.1%22E/@47.929421,16.0072351,420m/data=!3m2!1e3!4b1!4m5!3m4!1s0x0:0x0!8m2!3d47.929421!4d16.008369
2016-07-21T18:16Z erwaelde: nee, da ist erst mal 'ne leere google-Seite --- okok, alter Witz.
2016-07-21T18:16Z mt: In der Nähe von Wien?
2016-07-21T18:16Z bernd: Ja.
2016-07-21T18:16Z mt: Nett. Ist schon lange her, wo ich mal dort war.
2016-07-21T18:16Z martin joined
2016-07-21T18:16Z bernd: Hallo Martin!
2016-07-21T18:17Z martin: Grüß dich!
2016-07-21T18:17Z mt: Also in Wien. Fiakerl fahren und Mozartkugeln essen haben fast das ganze Budget aufgebraucht.
2016-07-21T18:17Z mt: Hallo Martin
2016-07-21T18:17Z martin: /peersn'Abend!
2016-07-21T18:17Z bernd: Wien ist da etwas weiter weg...
2016-07-21T18:17Z erwaelde: Hallo Martin!
2016-07-21T18:17Z mt: Naja, Studenten haben zwar kein Geld, geben es dafür aber aus...
2016-07-21T18:17Z bernd: Von Wien sieht man in den Bergen definitiv nichts ;-)
2016-07-21T18:18Z martin: Trübe Luft?
2016-07-21T18:18Z erwaelde: Gefalteter Strahlengang, eher.
2016-07-21T18:18Z bernd: Undurchsichtige Berge ;-)
2016-07-21T18:19Z martin: Ach - kein tunneln möglich?
2016-07-21T18:19Z bernd: Jedenfalls gibt es in Gforth jetzt interne Locate-Informationen.
2016-07-21T18:19Z mt: Wo ich mal so richtig klaren Himmel erlebt habe und eine wirklich dunkle Nacht, war in Neuseeland. Dagegen ist alles hier total hell
2016-07-21T18:19Z martin: Naja - ist ja noch 'neu' da!
2016-07-21T18:20Z mt: @Bernd: wann solls denn soweit sein?
2016-07-21T18:20Z bernd: Ambitionierter Plan ist "vor der EuroForth"
2016-07-21T18:20Z mt: Wow. Und ihr wollt wirklich auf 1.0 gehen? NIcht etwa 0.8 oder so?
2016-07-21T18:21Z bernd: Nein, wegen semantischer Zählung. Das aktuelle Gforth hat andere Header, die Namens-vtables und Recognizer.
2016-07-21T18:21Z mt: Ist die Software denn schon würdig genug? ;)
2016-07-21T18:21Z bernd: So viele neue Features sind eine Erhöhung er ersten Zahl wert.
2016-07-21T18:22Z martin: Ups: @Bernd: Die Pfeil rauf Taste löscht die ganze eingabe (zumindest bei mehrzeiligen eingaben :-).
2016-07-21T18:22Z bernd: Das wird dir irgendwann ein Blättern in deiner Chatlog ermöglichen.
2016-07-21T18:23Z mt: Dann plant schon mal eine Pressemitteilung an den Heise Ticker. Wieviele Jahre habt ihr da jetzt dran gebastelt? 20?
2016-07-21T18:23Z martin: Lösche die Gegenwart - und Du bekommst die Vergangenheit. Ist ja schon fast machiavellistische Philosophie.
2016-07-21T18:23Z bernd: Eher 25 ;-). Die 20 Jahre sind schon vorbei.
2016-07-21T18:24Z erwaelde: OT: Nachthimmelshelligkeit: http://apod.nasa.gov/apod/ap160630.html
2016-07-21T18:24Z bernd: Da solltest du dann aber in Australien in den Outback gehen, um schöne Sterne zu sehen.
2016-07-21T18:25Z mt: @Erich: Sowas muss man erlebt haben. MEssungen sind irrelevant. Genauso wie eine totale Sonnenfinsternis. 
2016-07-21T18:25Z erwaelde: Sahara oder Tibet ist auch nicht schlecht.
2016-07-21T18:25Z erwaelde: Ich hab das erlebt. Ich war wochenlang in den Anden, u.a. auch 3 Wochen auf La Silla.
2016-07-21T18:25Z mt: Die Wellen im Ozean leuchten zu sehen, geht halt nicht überall.
2016-07-21T18:26Z bernd: Interessant ist in China eh, dass man nur etwas von den großen Städten weg muss, während Europa flächendeckend verseucht ist.
2016-07-21T18:26Z martin: Südsternwarte?
2016-07-21T18:26Z erwaelde: Da erkennt man auf einmal auch, daß die Sterne Farben haben. Ganz so wie im Sternatlas.
2016-07-21T18:26Z erwaelde: Ja, ESO.
2016-07-21T18:26Z mt: Outback habe ich nur von "oben" gesehen. War total nichts zu sehen. Außer ein paar Buschbränden
2016-07-21T18:26Z martin: Super!
2016-07-21T18:28Z erwaelde: Vielleicht sollte ich das Bild mal an die Gemeindeoberen schicken, dass das auch ihre schicke Beleuchtung ist, die da mithilft.
2016-07-21T18:28Z mt: Da habe ich die Lampen auf La Palma gut gefunden. Die durften (dürfen?) wegen der Teleskope oben auf dem Berg nur und ausschließlich nach unten leuchten.
2016-07-21T18:29Z bernd: Das Bergdorf von meinen Schwiegereltern in Spe ist definitiv auch schon "degenerated near horizon" und den sieht man im Tal ja nicht ;-).
2016-07-21T18:29Z mt: Und auch nur vergleichsweise dunkel
2016-07-21T18:31Z martin: Ach Bergdorf, das hört sich schö an - so weit weg vom Hoch- und steigendem Grundwässern.
2016-07-21T18:33Z bernd: Ja, aber auch recht einsam. In dem Bergdorf waren dann nur noch 4 Hütten belegt, von 30.
2016-07-21T18:33Z martin: Landflucht?
2016-07-21T18:34Z bernd: Definitiv.
2016-07-21T18:35Z bernd: Probiert doch mal in eurem frisch upgedateten Gforth ein view <irgendein wort> oder edit <irgendein wort> aus.
2016-07-21T18:35Z bernd: Editoren, bei denen ich das Anspringen der Position schon unterstütze: vi-Varianten, Emacs, kate und gedit.
2016-07-21T18:36Z martin: Alles beim alten: view dup emacsclient: can't find socket; have you started the server?
2016-07-21T18:36Z bernd: Du hast gewiss kein Update, ich weiß es doch. Was für eine Version ist dein gforth?
2016-07-21T18:36Z mt: Hübsch
2016-07-21T18:36Z mt: view prompt 
2016-07-21T18:36Z mt: /usr/share/gforth/0.7.9_20160721/kernel/int.fs:683:9
2016-07-21T18:36Z mt:  679: Defer 'quit
2016-07-21T18:36Z mt:  680: Defer .status
2016-07-21T18:36Z mt:  681: 
2016-07-21T18:36Z mt: *682: : prompt        state @ IF ."  compiled" EXIT THEN ."  ok" ;
2016-07-21T18:36Z mt:  683: 
2016-07-21T18:36Z mt:  684: : (quit) ( -- )
2016-07-21T18:36Z mt:  685:     \ exits only through THROW etc.
2016-07-21T18:36Z mt:  686:     BEGIN
2016-07-21T18:36Z mt: etc pp
2016-07-21T18:36Z bernd: Wenn man ansi.fs lädt, ist die Zeile und das Wort sogar gehighlighted.
2016-07-21T18:37Z bernd: So halt nur ein einsamer Stern.
2016-07-21T18:37Z mt: view rec:word 
2016-07-21T18:37Z mt: /usr/share/gforth/0.7.9_20160721/kernel/recognizer.fs:49:11
2016-07-21T18:37Z mt:   45: : >postpone ( token table -- )
2016-07-21T18:37Z mt:   46:     dup >r name>comp drop do-lit, r> post, ;
2016-07-21T18:37Z mt:   47: 
2016-07-21T18:37Z mt: * 48: : rec:word ( addr u -- xt | r:fail )
2016-07-21T18:37Z mt:   49:     \G Searches a word in the wordlist stack
2016-07-21T18:37Z mt:   50:     find-name [ [IFDEF] prelude-mask ] run-prelude [ [THEN] ]
2016-07-21T18:37Z mt:   51:     dup 0= IF  drop r:fail  THEN ;
2016-07-21T18:37Z martin: 0.7.9_20160714 , letztes fossil update und do heute um 20:07
2016-07-21T18:37Z mt: das ist aber nicht der Stackeffekt vom RFC ;)
2016-07-21T18:37Z bernd: Das ist er schon, denn das xt ist gleichzeitig ein r:word.
2016-07-21T18:38Z bernd: Kann sein, dass du deinen RFC leicht updaten musst.
2016-07-21T18:38Z mt: gewiss nicht. Beim amforth ist ein XT nicht auch gleichzeitig ein r:word.
2016-07-21T18:39Z bernd: Ja, das ist halt <irgendwas> r:word.
2016-07-21T18:39Z bernd: Und bei Gforth ist <irgendwas> 0 Stackelemente groß, und bei amforth eins.
2016-07-21T18:39Z mt: genau. Zwei Zellen.
2016-07-21T18:39Z bernd: Und genau das kannst du nicht so streng spezifizieren.
2016-07-21T18:39Z bernd: Die Tabelle bekommt eine variable Anzahl Daten, und kann damit umgehen.
2016-07-21T18:40Z erwaelde: view + *ERROR*: File /home/ew/TAGS does not exist
2016-07-21T18:40Z bernd: Du hast auch kein Update gemacht.
2016-07-21T18:40Z martin @bernd: lrwxrwxrwx 1 root root 27 Jul 15 08:31 /usr/local/bin/gforth -> gforth-0.7.9_20160714-amd64
2016-07-21T18:40Z bernd: Heute ist der 21.
2016-07-21T18:40Z bernd: Wer die 0.7.9_20160721 nicht hat, hat kein richtiges Update gemacht.
2016-07-21T18:41Z martin:  "fossil update ; do " und dann?
2016-07-21T18:41Z bernd: Kann durchaus daran liegen, dass der do-Pfad noch ein Hochladen einer "make dist" von mir braucht.
2016-07-21T18:41Z erwaelde: Oh doch.
2016-07-21T18:41Z bernd: Normal zieht das Ding sich ja aus dem Git was 'raus, wenn das sonst nicht so recht klappte.
2016-07-21T18:42Z erwaelde: aber /usr/local ist wieder im Weg. :-)
2016-07-21T18:42Z erwaelde: Jezz duuds.
2016-07-21T18:43Z erwaelde: ist " see " jetzt obsolete? Tut das (manchmal?) das gleiche?
2016-07-21T18:43Z bernd: see ist der Decompiler.
2016-07-21T18:43Z bernd: Das ist nicht völlig obsolet, schließlich will man vielleicht auch gucken, was es denn geworden ist nach dem Compilieren.
2016-07-21T18:44Z bernd: So, für's ./do habe ich jetzt noch den Source-Tarball hochgeladen.
2016-07-21T18:44Z erwaelde: ja, bei " see rec:word " fehlen die [IFDEF] und sowas. Sind quasi aufgelöst.
2016-07-21T18:44Z bernd: Eben.
2016-07-21T18:45Z erwaelde: soso aha. Und schon wieder was gelernt.
2016-07-21T18:45Z bernd: Woran ich auch gearbeitet habe, ist am make -j. Da fehlt vielleicht noch eine Dependency, aber meistens funktioniert es auf Anhieb.
2016-07-21T18:46Z erwaelde: Wir hatten's doch neulich vom micro:bit. In der aktuellen Elektor ist 'ne Zusatzplatine mit 'nem fummeligen Stecker (Platinen-Verbinder). Der kostet wahrscheinlich so viel wie der micro:bit :-)
2016-07-21T18:46Z bernd: Haha
2016-07-21T18:47Z martin: 'fummelig' = 0,mil ?
2016-07-21T18:47Z martin: Ups 0,5mil
2016-07-21T18:47Z erwaelde: 1.27mm
2016-07-21T18:48Z erwaelde: Aber die elektor.de Webseite ist ganz schön garstig. Ohne js tut da ja so gar nixx.
2016-07-21T18:49Z mt: Für eine optimale Darstellung unserer Website müssen Sie als Firefox-User unter Einstellungen -> Datenschutz das Anlegen einer Chronik erlauben.
2016-07-21T18:49Z erwaelde: die spinnen: Für eine optimale Darstellung unserer Website müssen Sie als Firefox-User unter Einstellungen -> Datenschutz das Anlegen einer Chronik erlauben.
2016-07-21T18:49Z erwaelde: :-)
2016-07-21T18:49Z mt: Gruselig. Was geht die das an?
2016-07-21T18:50Z erwaelde: 8,95 für Stecker und 'ne Platine so gross wie der Stecker. Unglaublich.
2016-07-21T18:51Z martin: Meinst Du das hier: https://www.elektor.de/bbc-micro-bit - ich seh' da nur eine LED-Platine.
2016-07-21T18:51Z erwaelde: https://www.elektor.de/bbc-micro-bit-t-board-150652-72
2016-07-21T18:52Z erwaelde: und den ganzen micro:bit für 16.95.
2016-07-21T18:52Z erwaelde: Na, dann war ich ja nah dran.
2016-07-21T18:53Z martin: Mhm - das sieht erstmal so aus als würde ein uralt Festplattenstecker aus meiner wühlkiste Nr.3 reichen.
2016-07-21T18:53Z mt: Fefe ist witzig: https://pbs.twimg.com/media/Cn5HUA_WIAE3PKh.jpg:orig (Punkt 5)
2016-07-21T18:55Z martin: Ist das 'Sicherheitslücke' im Original. evtl. ein Übersetzungsfehlel?
2016-07-21T18:55Z erwaelde: "Functioning Licht" ist aber auch nicht schlecht.
2016-07-21T18:56Z martin: Ungewollte Ehrlichkeit?
2016-07-21T18:56Z bernd: Nein, Übelsetzungsfehlel.
2016-07-21T18:56Z martin: So wie früher beim Autoverkauf, wo im Vertrag stand: Extra großes Lenkungsspiel.
2016-07-21T18:57Z mt: safety hole vermutlich im Original, nicht security. Aber dafür liebe ich automatische Übersetzer.
2016-07-21T18:57Z bernd: Ich vermute, dass dass Original chinesisch war ;-).
2016-07-21T18:58Z mt: Englisch ist ziemlich sicher die intermediate language ;)
2016-07-21T18:58Z erwaelde: Überdruck-Löcher hätte es aber ausreichend.
2016-07-21T18:58Z martin: Die (automatische übersetzer) habe ich früher benutzt (1990) um meine Schüler zu motivieren: Ihr könnt das besser! Hat auch geklappt - aber dann wurden die Übersetzer besser :-(
2016-07-21T18:59Z bernd: Ja, Englisch ist mit Abstand die schlechtestmögliche intermediate Language.
2016-07-21T18:59Z martin: Was ist ein 'Zerkanllschütz'?
2016-07-21T18:59Z martin: 'Zerknallschütz'
2016-07-21T19:00Z erwaelde: ein Sicherheitsloch --- so wie in dem Bild.
2016-07-21T19:00Z martin: Das war mein erster Sturzhelm. Gekauft als die Helmpflicht eingeführt wurde.
2016-07-21T19:01Z martin: Schön war auch: "Wir haben jetzt eigene Deutschmeister. Bestellen 5000 rollende Sofas, so umgehend wie geschwindt."
2016-07-21T19:02Z martin: Na?
2016-07-21T19:02Z martin: Was war gemeint?
2016-07-21T19:02Z martin: Aus den Abmaßen ergab sich: Kugellager!
2016-07-21T19:02Z bernd: Der Deutschmeister ist natürlich der, der das Deutsch so meisterhaft beherrscht hat ;-)
2016-07-21T19:03Z martin: Genau!
2016-07-21T19:04Z martin: Ich habe heute ein junges Mädchen als Übernachtungsbesuch. Ist blöderweise gerade wach geworden - meine Enkelin. Deshalb: ich bin jetz weg! CU all!
2016-07-21T19:04Z mt: cu
2016-07-21T19:04Z bernd: Dann gute Nacht!
2016-07-21T19:04Z mt: viel spaß beim spielen ;)
2016-07-21T19:05Z martin: PS Happy gforthing!
2016-07-21T19:05Z martin left
2016-07-21T19:10Z bernd: Hat noch jemand ein paar Editoren auf der Vorschlagsliste? joe und nano verhalten sich beim Positionieren wie vi.
2016-07-21T19:10Z erwaelde: Next und übernext Woch bin ich übrigens offline.
2016-07-21T19:10Z bernd: Aha
2016-07-21T19:11Z erwaelde: Nur dass mich keiner vermisst :-)
2016-07-21T19:11Z bernd: emacs und gedit verhalten sich auch gleich, können aber auch die Position in der Zeile, und kate brät eine Extrawurst.
2016-07-21T19:11Z mt: Ich nehme gerne den Editor vom mc, mcedit heisst der
2016-07-21T19:11Z erwaelde: Ich bin noch am überlegen, ob ich Bastelkram mitnehme oder nicht.
2016-07-21T19:11Z mt: Den rufe ich aber eigentlich nicht direkt auf. Keine Ahnung, welche CLI Parameter der hat
2016-07-21T19:12Z bernd: mcedit ist auch wie vi
2016-07-21T19:12Z bernd: Dann ist vielleicht der vi-Mode der "safe default", und emacs+gedit bekommen die Extra-Wurst.
2016-07-21T19:13Z mt: Ist zumindest für Unix plausibel
2016-07-21T19:13Z bernd: Der kate braucht leider auch eine Extra-Extra-Wurst.
2016-07-21T19:13Z bernd: Und dringend einen Forth-Mode.
2016-07-21T19:14Z mt: Gibt es bei den GUI Dingern keine dbus Standards?
2016-07-21T19:14Z bernd: gedit hat bereits einen.
2016-07-21T19:15Z bernd: Haha, das wäre ja noch schlimmer ;-)
2016-07-21T19:15Z bernd: Ne, das kann das jeweilige Executable.
2016-07-21T19:15Z mt: Ach, ich dachte, die starten die GUI-Dinger auf dbus Trigger heraus. Aber executables, wie retro ;)
2016-07-21T19:16Z bernd: ed kann natürlich gar nix.
2016-07-21T19:17Z bernd: Aber den benutzt hoffentlich keiner mehr freiwillig ;-)
2016-07-21T19:18Z mt: Den sed nehm ich noch ab und zu.
2016-07-21T19:18Z bernd: Ja, aber nicht als interaktiven Editor, oder?
2016-07-21T19:18Z mt: der ist aber eher nicht so interaktiv ;)
2016-07-21T19:23Z mt: Ich klink mich dann auch aus. Bis neulich dann
2016-07-21T19:23Z mt left
2016-07-21T19:23Z bernd: Und wech is er...
2016-07-21T19:25Z erwaelde: da isser immer eher schnell :-)
2016-07-21T19:25Z erwaelde: Ich bin noch am rumlesen in *meiner* alten Doku. Immer wieder erstaunlich ...
2016-07-21T19:36Z erwaelde: So, dann mach ich mich auch mal so langsam vom Acker. Oder gibt's noch was, was ich unbedingt wissen muss???
2016-07-21T19:39Z erwaelde: Gut Nacht!
2016-07-21T19:39Z erwaelde left