Type ctrl-D or '/bye' as single item to quit
Key 'martin' ok
establish a context!
don't store key, o=0: X$M$g~nSk%#ll~@gS~}S7hX{{_I&yH|c*=&ojnA=
18:24:18.811Z martin joined
18:24:22.769Z bernd: So, das klappt.
18:24:23.842Z martin: Grüße!
18:24:51.063Z bernd: Erich Wälde räumt wohl noch die Küche auf ;-)
18:25:24.125Z martin: ich habe ein "/help" versucht
18:25:51.729Z martin
all commands start with / as first character:
help peers me bye
18:26:12.351Z martin: Naja "/bye" mache ich noch nicht :-)
18:26:14.428Z bernd: Und?
Key 'erwaelde' ok
establish a context!
don't store key, o=0: J#FHGk$_RY<zKc{8N?Hlg=O+E<MtTU@{t2vN*2+0
18:27:07.764Z erwaelde joined
18:27:11.323Z bernd: Hallo!
18:27:15.374Z erwaelde: Aha, irgendwas geht!
18:27:35.287Z bernd: Ja, diese Version geht. In den anderen sind die neusten Backdoors von der NSA drin ;-)
18:27:41.320Z bernd: Oder so ;-)
18:27:44.142Z martin: @+;tGNKwraA(unknown) Hast Du schon Erfolge mit den Servos gehabt?
18:28:02.797Z bernd: http://www.heise.de/newsticker/meldung/US-Regierung-will-gute-Verschluesselung-abschaffen-2745248.html
18:28:55.114Z bernd: @martin @erwaelde sollten noch Schlüssel tauschen.
18:30:24.880Z martin: Tja - so ist das. Erst gestern im deutschen Fernsehen forderte ein Politiker, dass zum Schutz vor (Betreibs)spionage gute Verschüsselung eingeführt und beachtet werden solle. De Misere will aber genau das Gegenteil. Ich hab' gelacht.
18:30:42.585Z erwaelde: Ok, ich hab Martins Schlüssel.
18:31:09.395Z martin: Hat er letzte Woche schon bekommen.
18:31:26.165Z bernd: Und hat Martin die zwei Schlüssel vom Erich?
18:31:50.228Z martin: Frage: Ich sehe hier "bernd:" "martin" und "U#IXxpMXg9(unknown):"
18:32:41.432Z martin: Schlüssel von Erich habe ich nicht.
18:33:43.070Z bernd: Der U#IXxpMXg9 ist der Erich.
18:33:51.035Z bernd: Lass' dir seinen Schlüssel schicken.
18:34:14.546Z erwaelde: Ok, was genau muss ich rumschicken? Nur den String aus keylist oder die erwaelde.n2o Datei/en?
18:34:29.047Z bernd: Die erwaelde.n2o und ew.n2o-Datei.
18:34:35.697Z erwaelde: Ok, kommt.
18:34:45.215Z bernd: Ich werde schon noch das Quickimport einbauen.
18:35:05.953Z bernd: Aber der DHT-Umbau ist genau das, was jetzt in den Forks herumhängt, und noch nicht funzt.
18:38:01.885Z bernd: Martin, hast du die Schlüssel?
18:38:26.317Z bernd: Wenn ja, musst du den Chat leider verlassen, und sie mit ./n2o keyin erwaelde.n2o und ./n2o keyin ew.n2o importieren.
18:38:33.201Z martin: Schon dabei
18:38:37.136Z martin left
689.449602164s IP packets send/received: 120 (46 dupes)/142 (45 dupes)
Disconnect
disconnecting: f-Rrw?FDj@5mUW@_YT>)K%{|R<C@efMc-}1XzE(Q
Key 'martin' ok
establish a context!
don't store key, o=0: (^D({Xf)sEe)2PB5hG%$1{ZrTE{42c7u9?wV}nv2
18:38:48.909Z martin joined
18:39:00.808Z martin: So schon erleidigt.
18:39:13.165Z martin: s/erleidigt/erledigt/
18:39:28.287Z bernd: Na, dann sollte der Erich jetzt besser aussehen.
18:39:34.150Z martin: @{C{|a1fI6Z(unknown) sag mal was!
18:41:00.855Z erwaelde: Was mir Sorgen macht, ist die Möglichkeit, daß sich auch in DE oder EU solche amerikanischen Wahn-Ideen breit machen.
18:41:35.244Z erwaelde: Also, ich *dürfe* gar nicht mehr verschlüsslen --- :-(((
18:41:36.497Z martin: Breit gemacht haben die sich schon. Sorgen musst Du dir machen, dass sie sich dursetzen.
18:41:43.911Z bernd: Thomas die Misere hat da ja auch schon Vorschläge.
18:41:54.035Z erwaelde: Dann müssen wir eben wieder Kuriere und Zettelchen benutzen.
18:42:10.795Z bernd: Ich sehe aktuell relativ breite faschistische Tendenzen, auch was z.B. Griechenland betrifft.
18:42:10.896Z martin: @s<(cO;4j@L(unknown) Log-Datei gibt es nicht?
18:42:54.559Z erwaelde: Hier im n2o hast Du von mir noch nixx verpasst. Ich war nämlich noch Küche aufräumen :-)
18:42:54.621Z bernd: Gibt's noch keine.
18:43:28.045Z bernd: Wenn die mal fertig ist, bekommen neu gejointe Leute auch Zugriff auf die bisherige Diskussion.
18:43:49.589Z martin: Tatsächlich Küche?
18:43:56.155Z erwaelde: Das wird total cool!
18:44:16.921Z erwaelde: Yess. Bei uns gilt: wer kocht, spült nicht.
18:45:10.232Z martin: Drum koche ich so viel!
18:45:30.656Z bernd: Haha.
18:45:54.566Z bernd: Bei mir gilt, die Spühlmaschine spühlt, egal, wer gekocht hat ;-)
18:45:57.103Z martin: Diese Regel ist sehr vernüftig: Eine evtl. Sauerei hindert einen nicht bei der Verwirklichung.
18:46:31.406Z martin: Die Spülmaschine bekommt bei uns 1. nicht alles 2. vorgespültes.
18:47:33.491Z bernd: Ja, den Wok tu' ich auch nicht in die Spülmaschine.
18:47:46.059Z erwaelde: Scharfe Messer und fettige Pfannen putz ich lieber selber.
18:48:56.057Z martin: Messer werden SOFORT heiß abgespült und weggeräumt wg Scharfe.
18:49:10.675Z martin: s/scharf/Schärfe/
18:49:19.100Z martin: Was ist das nächste Event, bei dem die FG vertreten ist (sein soll)?
18:49:31.511Z bernd: Ach ja, einen Edit-Mode für nachträgliche Änderungen will ich auch einbauen.
18:49:37.507Z bernd: Und zwar genau mit Diffs.
18:49:53.155Z bernd: Vor dem 32c3 steht nichts an.
18:49:59.186Z martin: ??? Gesendet ist gesendet!?
18:50:11.800Z bernd: Wenn es ein verteiltes Log gibt, nicht.                            18:50:28.444Z bernd: Das wird natürlich schon so, das jeder auch die Vorversionen angucken kann, wenn er will.
18:50:44.097Z martin: Aha
18:52:03.913Z erwaelde: Makerfaire Hannover ist run; in Augsburg war ich; open-rhein-ruhr? FroSCon??? ich werd aber erst wieder zum 32c3 erscheinen.
18:52:21.869Z martin: Ich habe mir Gedanken gemacht (jetzt komt dank paste&copy ein langer Text) Oder doch lieber als PM?
18:52:39.487Z bernd: Kannst ja mal cut&pasten, mal sehen, ob das geht.
18:53:19.927Z martin: Hab ich schon getestet: geht :-)
18:53:30.435Z martin: Exposee
18:53:30.436Z martin: Ihr kennt vielleicht den Pentabug vom CCC-Dresden. Ich habe ihn zusammen gelötet, finde ihn einerseits ganz nett, würde aber mit ähnlichen Formfaktor etwas anderes bauen.
18:53:30.437Z martin: Der Pentabug kann blinken, piepsen, (IR-senden und empfangen) und sich vibrationserregt drehen (gezielte Bewegung ist nicht möglich).
18:53:30.439Z martin: Ich habe bei der Ganztagsbetretung ein Kindercart gesehen, das über eine Art Wriggmechnismus gesteuert wird. Das tolle daran, ein- und dieselbe Zick-Zack-Bewegung liefert Vortrieb und beliebige Richtung. (mal nach Ezy Roller googlen)
18:53:30.440Z martin: Bei den verschiedenen Ständen, die ich bisher betreut habe, gab es sehr gute Eyecatcher (Triceps, Bitkanaone, …).
18:53:30.441Z martin: Mir schwebt ergänzend folgendes vor: Ein Forthbug (Arbeitsname), der zwar vom Pentabug inspiriert, aber leistungsfähiger ist, auf 'überflüssige Hardware verzichtet (warum IR-Kommunikation, wenn es LED-Comm gibt) und von den zukünftigen Besitzern einfach!!! programmiert werden kann.
18:53:30.443Z martin: Der Forthbug sollte in mehreren Exemplaren am Stand demonstriert werden können. Besucher sollten am Stand kleine Programme auf ihm erstellen und den Bausatz dazu kaufen oder gewinnen können.
18:53:30.443Z martin: Verwirklichung:
18:53:30.446Z martin: Antrieb und Richtungssteuerung über nur einen Motor (wriggen,'wackeln', zick-zack)
18:53:30.444Z martin: Kommuniziert wird über WLAN und ESP8266.
18:53:30.444Z martin: Die MCU evtl auch der ESPxxxx sind gesockelt.
18:53:30.445Z martin: MCU ist entweder (oder wahlweise?) ein Atmega128 oder ein MSP  MSP4302553 oder ein ESP8266 (falls Uli darauf ein Forth implementieren kann und die Pins ausreichend sind)
18:53:30.447Z martin: Wegeverfolgung über Mausoptik
18:53:30.447Z martin: Piezosummer
18:53:30.448Z martin: Blinkende LED (und LED-Comm)
18:53:30.449Z martin: Spannungsversorgung über USB und interne Batterie (Akku) 3,3 V wg ESPxxx
18:53:30.449Z martin: Probleme: ich suche nach einem geeignetem Motor, wie komme ich günstig an eine Mausoptik
18:53:32.113Z martin: Das Ganze soll OpenSource sein. Erstauflage 50 (100) Stück? Finanziert durch die FG?
18:57:26.354Z erwaelde: WLAN? Uffz. Das find ich für meinen Geschmack etwas mächtig. Da find ich 'ne IR Fernsteuerung vom heimischen Fernseher einfacher --- aber hört nicht auf mich, ich habs nicht mit Robotern.
18:57:35.832Z martin: Ach so - ein Funktionsmodell in LEGO funktioniert (manchmal - die Geoemtrie ist wohl sehr wichtig/empfindlich)
18:58:08.447Z erwaelde: Mein Hirn macht eher an einer Spulenwickelmaschine und einer Platinenfräse rum. Aber das kann noch ein paar Jahre dauern ...
18:58:24.483Z martin: Mit dem ESP8266 ist das mit dem WLAN recht einfach und kabellos.
18:59:01.757Z bernd: WLAN und so Netzwerkzeug sollte man besser an ein Stellaris-Forth dranhängen. MSP430 ist da schnell überfordert.
18:59:20.079Z martin: Uli habe ich angemailt, war aberst vorgestern. Noch keine Antwort.
18:59:52.896Z bernd: Maus-Optik müsste man wohl irgendwo bei Alibaba suchen.
19:00:24.456Z bernd: Außerhalb von Shenzhen gibt's das bestimmt nicht in Einzelteilen zu kaufen.
19:00:32.786Z martin: Ich meine das so: der ESP mach den WLAN Kram und ist über RX-TX seriel mit der eigentlichen MCU verbunden. Wenn die Verbindung einmal steht, 'sieht' die MCU eine ganz normale serielle Verbindung.
19:01:29.049Z bernd: Ja, dann geht auch ein MSP430.
19:01:30.744Z martin: Mausoptikidee ist aus der c't (vor eingen jahren, da muss ich mal suchen, wo ich das wieder finde).
19:01:32.697Z erwaelde: Martin: als ich in Roggenburg von einer Platine gefaselt habe, wusste ich vieles noch nicht. Ich war dann irgendwann froh, daß es diese imho völlig überhypeten Arduinos gab. Aber Schulungen will eigentlich niemand mehr, mir deucht. Das ist ja sogar auf der Forth Jahresversammlung eine zähe Sache.
martin left (timeout)
19:01:57.605Z bernd: Martin ist gerade wegen Timeout weg...
19:02:08.975Z erwaelde: Also *ich* hab sehr viel gelernt dabei. Aber ob ich neue "forthy"s gezüchtet habe --- eher nicht.
peers: erwaelde
Key 'martin' ok
establish a context!
don't store key, o=0: fTESX_9yFB<THMjKZMEgxFagEh!$L_TRZFnZ|Kcd
19:04:28.284Z martin joined
19:04:46.270Z martin: wieder da! Was war das letzte Lesbare von mir?
19:05:08.450Z erwaelde: Das mit der Mouseoptik aus der ct
19:05:19.203Z bernd: 19:01:32.697Z erwaelde: Martin: als ich in Roggenburg von einer Platine gefaselt habe, wusste ich vieles noch nicht. Ich war dann irgendwann froh, daß es diese imho völlig überhypeten Arduinos gab. Aber Schulungen will eigentlich niemand mehr, mir deucht. Das ist ja sogar auf der Forth Jahresversammlung eine zähe Sache.
19:05:19.204Z bernd: martin left (timeout)
19:05:19.204Z bernd: 19:01:57.605Z bernd: Martin ist gerade wegen Timeout weg...
19:05:19.205Z bernd: 19:02:08.975Z erwaelde: Also *ich* hab sehr viel gelernt dabei. Aber ob ich neue "forthy"s gezüchtet habe --- eher nicht.
19:05:28.238Z martin: Das ist natürlich die andere Seite: Soll man bei Events forth auf Arduino/RasperryPi zeigen?
martin left (timeout)
19:05:42.420Z bernd: Martin ist schon wieder weg...
Key 'martin' ok
establish a context!
don't store key, o=0: _nMsJ*HPV2&e=M$JDR%Gx7*62vhLv9z_lBS#1c?0
19:06:42.027Z martin joined
19:06:52.118Z martin: Oder ist das schon die NSA?
19:07:12.738Z bernd: Hm, Denial-of-Service geht natürlich immer ;-).
19:07:27.915Z bernd: Vielleicht ist es auch ein Bug beim Resend in net2o.
19:07:40.290Z martin: @jfX(QJ=%ZA(unknown) Soll man forth uf RasperryPi/Arduino zeigen oder auf den Launchpads oder auf 'nackigen' MCUs?
19:08:53.566Z martin: Also für ganz blutigeLlaien oder für potentielle Umsteiger?
19:08:57.266Z erwaelde: Wenn du mich fragst:
19:09:33.024Z erwaelde: *Ich* finde eine 8-bit CPU im Zweifelsfall noch *nachvollziehbar*. Die Datenblätter sind deutlich unter 1000 Seiten.
19:10:13.183Z bernd: Hm, wenn's nur um die Länge der Datenblätter geht, b16 nehmen ;-).
19:10:15.541Z erwaelde: Einen *Anfänger* mit 'nem raspPi zu konfrontieren, finde ich falsch. Weil das ist 'ne Graphikkarte und kein Rechner.
19:11:06.009Z erwaelde: Ja, das ist eine Option, *wenn* es das Ding für normales Geld auf einem einigermaßen benutzbaren board zu kaufen gibt.
19:11:30.711Z erwaelde: Das ist der imho entscheidende Vorteil von dem überteuerten arduino Gelumpe.
19:12:13.328Z martin: Ja und dann kommen die 'Maker' die einen Arduino haben und davon ca 2% nutzen.
19:12:50.070Z martin: Aber die Bastelideen sind oft sehr interessant und die Szene ist richtig groß.
19:13:04.403Z martin: Wenn man da mit Forth rein kaäme ...
19:13:05.961Z erwaelde: Nochmal: Hört nicht auf mich. Ich bin ein Pessimist. Ich bin in der Team-Verteilung von Fred Brooks des Architekten Alter Ego, der aus allen hochfliegenden Plänen die Luft rauslässt. Und manchmal liege ich falsch.
19:14:07.189Z erwaelde: Überleg mal, wieviel Geld/Zeit/Leute Arduino spendiert hat, um den Softwarebaukasten zu zimmern. Die spielen imho in einer anderen Liga.
19:15:27.210Z bernd: Ach, wenn du den Brooks zitierst, dann wüsstest du doch, dass viele Leute alles nur langsamer machen ;-)
19:15:34.727Z erwaelde: Und im übrigen: Am Ende vom Tag interessiert es die meisten nicht, wie man *im Detail* so einen Kontroller dressiert, solange das arduino SDK genügend Puzzlesteine bietet. Von elegant oder schnell oder schlau ist hier nicht die Rede. Da setz ich mich lieber auf den CCC Kongress.
19:15:35.581Z martin: IMHO haben die vom anderen Ende her gedacht: Das waren/sind Designer. Die wollten nicht technischen Möglichkeiten eines chips umsetzen, sondern 'kreative' ideen mit Elektronik verwirklichen.
19:15:49.290Z martin: Da braucht man weniger Basis-Know-How.
19:16:50.513Z erwaelde: Ja, einverstanden. Erinnere dich an die zähen postings auf der amforth mailing Liste zum Thema "unkaputtbares amforth". Das geht schon, aber so ein's will ich vielleicht gar nicht.
19:17:36.326Z erwaelde: Es gab auch schon mal die Idee, einen bootloader zu bauen, der arduinoSDK *und* amforth kompatibel ist.
19:18:18.899Z erwaelde: Mit anderen Worten: ich binde mir kein neues Forth-Projekt an's Bein. n2o mitspielen ist ok.
19:18:37.681Z martin: Ich denke nach ...
19:18:54.153Z martin: die nächsten Tage ... nicht jetz!
19:19:01.712Z erwaelde: Das OpenNetworkForth finde ich auch interessant, aber ich fürchte, das durchschau ich dann schon nicht mehr.
19:20:34.955Z martin: So - ich verabschiede mich.
19:20:46.062Z martin: @pV&>L8WrdX(unknown) Das hier ist bei dir geloggt?
19:20:48.692Z bernd: Ciao!
19:20:56.687Z bernd: Ich cut&paste das aus dem Terminal 'raus
erwaelde left (timeout)
19:21:08.843Z bernd: Irgendwie funktioniert das @irgendwer noch nicht.
19:21:20.463Z martin: Ist ja mein zweites Terminal.
19:21:23.141Z martin: CU!
19:21:29.466Z bernd macht das Licht aus.
19:21:31.783Z martin left
889.814049119s IP packets send/received: 679 (437 dupes)/614 (257 dupes)
Disconnect
disconnecting: f-Rrw?FDj@5mUW@_YT>)K%{|R<C@efMc-}1XzE(Q
Key 'erwaelde' ok
establish a context!
don't store key, o=0: !&+WWxL*36DwJ%iRbSN;+9-h>=<B!QFXQ032?Yzt
19:24:01.278Z erwaelde joined
19:24:07.547Z erwaelde: ???
19:24:25.974Z bernd: Ich flieg' zu meiner Süßen nach China.
19:24:27.538Z erwaelde: Mein derzeitiges Projekt: ich hab nen Cubietruck bekommen und so ein lumpiges Pollin 7"Display. Das soll ein Navi werden, mit 12V Akku und GPS Mouse.
19:24:46.144Z erwaelde: Cool! Viel Spaß!
19:24:54.896Z erwaelde: Wie lang bist Du unterwegs?
19:25:01.013Z bernd: Knapp drei Wochen.
19:25:18.222Z erwaelde: Ok, d.h. ich darf den "server" starten?
19:25:34.490Z bernd: Ja, denn nachts um 2-3 wird das wohl eher nichts ;-)
19:25:46.276Z erwaelde: Weiß man nie ...
19:26:08.803Z erwaelde: " ./n2o server" oder noch was dazu?
19:26:16.882Z bernd: Nein, ./n2o chat forth
19:26:22.922Z bernd: Ohne das @ bist du der Master.
19:26:35.097Z erwaelde: Ah so. Danke. Na dann guten Flug!
19:26:40.698Z bernd: Den DHT-Server werde ich weiter laufen lassen.
19:27:11.734Z erwaelde: Ja, das wäre eine der nächsten Iterationen, den bei jemand anders aufzusetzen.
19:27:31.572Z bernd: Ja, dazu baue ich aber gerade das DHT um, damit es auch wirklich verteilt sein kann.
19:27:38.976Z bernd: Im Moment ist es eigentlich nur eine Hash-Table ;-).
19:28:00.867Z erwaelde: Ein HT ohne D --- hat jeder mal klein angefangen.
19:28:44.014Z bernd: Wenn du einen eigenen rootserver haben willst, ./n2o rootserver macht den.
19:28:51.432Z bernd: Der muss dann aber auch öffentlich erreichbar sein.
19:29:15.876Z bernd: Und alle anderen müssen ./n2o -root <deinserver> chat bla machen.
19:29:34.469Z erwaelde: Ja, das wäre bei mir im Moment noch das Problem, von außen erreichbar.
19:29:58.805Z bernd: Fritzbox-UDP-Port-Forward auf Port 4242, und über goip.de ein DYNDNS.
19:31:02.129Z bernd: Das geht schon, sein eigenes Darknet aufzubauen.
19:31:27.797Z erwaelde: Aha, na dann hab ich ja was zu probieren.
19:32:45.479Z erwaelde: Also, mach's gut und viele schöne Stunden!
19:32:49.194Z bernd: Danke!
19:32:52.127Z erwaelde: ciao.
19:32:55.336Z bernd macht nochmal das Licht aus
19:32:56.599Z erwaelde left
535.350949330s IP packets send/received: 53 (17 dupes)/78 (17 dupes)
Disconnect
disconnecting: U#IXxpMXg96MND{eoffu%kkdC-l;bHjfMYA$;hHo