*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Do. Nov 20 20:00:50 2014

[Donnerstag, 20. November 2014] [20:00:50] Betreten Sie (-bernd@p5DCD70A5.dip0.t-ipconnect.de) haben den Kanal #forth-ev betreten.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:00:56] Modus Kanalmodi: 
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:01:29] Betreten erwaelde (-user@p5B037D3B.dip0.t-ipconnect.de) hat diesen Kanal betreten.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:01:33] <erwaelde> Tag!
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:01:55] <MatthiasT> Servus ihr zwei
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:02:41] <erwaelde> Na, wie sind die Luftkabel in Stugidowntown?
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:02:58] <Bernd> Hallo!
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:03:29] <MatthiasT> Geht so. So ein unverschlüsseltes Hotel WLAN in der Innenstadt....
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:03:48] <MatthiasT> Immerhin muss man OK klicken
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:04:18] <erwaelde> :-)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:04:25] <Bernd> Ja, die Hotel-WLAN-Infrastruktur hier nervt ziemlich: Unverschlüsselt, aber man muss sich im Browser anmelden.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:04:54] <MatthiasT> Dafür wird VPN geblockt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:05:13] <Bernd> Mich verstört das immer, wenn ich aus China zurückkomme: Dort sind alle WLANs verschlüsselt, VPN (SSH) geht, und das Passwort steht im Aufzug.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:05:49] <erwaelde> Ich hab gestern abend in bester "Kleinvieh macht auf Dauer auch Mist"-Manier angefangen, die rs485-mpc Doku zu zimmern. Und heute im Zug noch ein wenig weiter ... :-)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:06:20] <MatthiasT> :=))
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:07:46] <Bernd> Bei der Frage "Kunde oder Staat" entscheidet sich der durchschnittliche chinesische Hotelier für den Kunden, der durchschnittliche Deutsche ist so verschüchtert, dass er den Staat wählt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:09:08] <Bernd> Ich frag' mich dann immer, ob man hier gleich enthauptet wird, wenn man aufmuckt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:09:26] <MatthiasT> Probiers doch mal ;)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:09:29] <erwaelde> Ja, ein bisschen mehr Ungehorsam tät hierzulande imho nix schaden.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:11:29] <erwaelde> @Matthias: wie übersetzt man "So Sachen" in ordentliches Englisch? :-)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:12:03] <erwaelde> Und wie heissen "Steckbrücken" auf Englisch?
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:12:48] <Bernd> Jumper
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:13:04] <Bernd> Nicht zu verwechseln mit den anderen 20 Bedeutungen, die "Jumper" hat.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:13:07] <erwaelde> Ah, danke. Das hätte ich ja tatsächlich wissen können ...
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:13:16] <Bernd> http://dict.leo.org/#/search=jumpers&searchLoc=0&resultOrder=basic&multiwordShowSingle=on
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:13:31] <MatthiasT> Die Phrase muss ich an meinen native speaker weiterreichen, kann ein paar Tage dauern (der hat 12 Stunden Zeiunterschied)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:14:10] <erwaelde> Eilt nicht. Aber es gibt eben so Sachen, die das Leben lehrt, gell?
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:14:33] <MatthiasT> lessons lernt scheint mir formal, aber mal abwarten
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:15:40] <erwaelde> "lessons learned" is sowas von b-s-bingo, das nehm ich auf gar keinen Fall. Wenn die Jungs im G'schäft wenigstens was lernen täten für's nächste Mal ... aber immer Fehlanzeige :-(
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:16:26] <MatthiasT> Full Ack, aber wenn mal wirklich einer aus den Nähkästchen paudert, sollte man Zeitlupe mitlaufen lassen.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:17:29] <MatthiasT> Andererseits: Nur weil es in D einen schlechten Leumund hat, muss es noch lange nicht überall dmlich klingen
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:17:59] <MatthiasT> (So eine Netbook Tastatur von 2008 ist grauenvoll)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:19:25] <erwaelde> Also, da tät ich "live, the universe and everything ..." schon viel phantasievoller finden, nur mal so zum Beispiel. Oder "Small collection of SEPs" und in der Fußnote "SEP: Somebody Elses Problem" :-)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:20:19] <MatthiasT> Das soll ein Rezeptwerden, nicht das ganze Buch ;)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:21:05] <MatthiasT> Gerne auch mehrere, die aufeinnder verweisen. KISS 
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:21:25] <MatthiasT> Hab ich beim I2C auch versucht.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:23:43] <erwaelde> Ja, aber: Du hast selbst gesagt, so ganz verstanden häbest Du den Artikel in der VD nicht. Also muss ich die einzelnen Bausteine schon ordentlich motivieren. Ein Rezept, bei dem man den Einsatzzweck nicht versteht, ist Zeitverschwendung, imho.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:24:20] <erwaelde> Du bekommst Post --- hoffentlich platzt Dein Luftkabel nicht.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:24:47] <Bernd> Ich hab' mich gestern kräftig über die neue OpenSuSE 13.2 geärgert.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:25:16] <Bernd> 1. im /home (btrfs) ware 50GB unbenutzbar - ein rebuild vom extent-Tree hat das dann gefixt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:25:19] <MatthiasT> Ach, schaun wir mal. Wenn man den Text erst mal hat, kann man immer noch ändern. Nur der Anfang ist schwierig
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:25:46] <Bernd> 2. ant ging nicht, hat die verwendete XML-Klasse nicht gefunden.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:25:47] <erwaelde> :-))) Welcome to the Club. Das Ding ist imho am Anfang von unbrauchbar.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:25:58] <Bernd> jar i ant.jar xerces-j2-xml-apis.jar xerces-j2.jar
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:26:08] <Bernd> in /usr/share/java hat das dann gefixt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:26:51] <MatthiasT> OpenSUSE war noch nie gut. Da machen selbst die Fedora-Leute einen besseren Job
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:27:06] <Bernd> Das mit dem btrfs liegt sicher nicht an OpenSuSE, das mit ant schon.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:27:28] <Bernd> Die 50GB waren wahrscheinlich vorher schon "weg", hab' ich nur nicht gemerkt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:27:59] <Bernd> Die wurden in df als "frei" angezeigt, aber dann hat das Dateisystem behauptet "da ist gar nichts frei"
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:28:44] <MatthiasT> Metadaten brauchen auch Platz, vor allem wenn der Uplink zum BKA mal wieder stockt
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:29:53] <Bernd> Auf Heise hat einer empfohlen, man soll als Überwachter seinen Dödel fotografieren. Damit denen beim BND, NSA und GCHQ klar ist, wer hier den längerne hat ;-).
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:30:00] <erwaelde> Ich hab dieser Woche auf 'ner Bastelkiste erst openSUSE 13.2 und später SLES-12 installiert. Also, meine Affinität zu den Susen hat weiter gelitten, tät ich sagen. btrfs als default für / plus die lustigen "dann booten wir mal vom letzten snapshot" --- sicher 'ne sehr interessante Technik. Aber brauch ich nicht als erstes.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:30:37] <MatthiasT> vor oder nach den photoshoppen ?
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:30:48] <erwaelde> Danach!!!
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:31:33] <Bernd> Wenn ich mir Clapper, Sch(w)indler und Alexander so angucke, dann brauch' ich da kein Photoshop.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:33:38] <Bernd> Deren Testosteron hat nur auf die Kopfhaut gewirkt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:36:01] <MatthiasT> @Erich Post ist da, danke
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:37:03] <Bernd> OpenSuSE und Fedora sind halt so die Dinger zum Ausprobieren von neuen Sachen.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:37:08] <MatthiasT> Schltbildchen hast Du nicht zufällig?
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:37:25] <erwaelde> Hmm, guckst Du VD ...
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:37:53] <Bernd> Wenn ich was stabiles haben will, nehme ich auch Debian... aber da ist schon "testing" immer um Jahre hintendrein...
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:38:21] <MatthiasT> ok, mach ich.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:39:16] <MatthiasT> Ich habe inzwischen Centos schätzen gelernt, die Ubuntu LTS sind ohne die GUI auch brauchbar lange benutzbar
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:40:15] <MatthiasT> Da gibts auch hinreichend oft neue Versionen fürdie neuen Features. Clientseitig mag das anders sein....
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:42:20] <erwaelde> Also ich fahr seit ca. 10 Jahren Debian unstable, und so unstable ist die nicht. Manchmal halt. Wenn man's eilig hat, dann halt den abendlichen update weglassen.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:44:39] <Bernd> Auf'm Server fahre ich Debian testing, das funktioniert prima. Allerdings testen die eben nicht wirklich - Debian springt immer erst auf Dinger auf, wenn sie andere schon fertiggetestet haben.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:44:50] <Bernd> Siehe jetzt die Diskussion mit systemd
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:44:56] <erwaelde> VD 2011-01 --- die Schaltung ist auf S. 31 und sehr übersichtlich.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:45:19] Betreten WilliTell (~chatzilla@88-11-144-5.dyn.cable.fcom.ch) hat diesen Kanal betreten.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:45:27] <Bernd> Hallo!
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:45:28] <WilliTell> guten Abend zusammen
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:45:35] <MatthiasT> Hi
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:46:01] <WilliTell> War jemand von euch am Forth Day in Stanford?
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:46:51] <Bernd> Nein.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:46:53] <erwaelde> Nee, das seh ich anders (systemd). Es mag einige Zeit vergehen, bis Debian sich zu etwas durchringen kann. Aber dafür erhält man im Normalfall auch gute Sachen. Mein favourite: .deb packages. rpm ist imho ziemlich murksig. Und der Ausgang der General Resolution ist imho gut.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:47:09] <erwaelde> Stanford? Nope.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:47:25] <MatthiasT> Ich war da auch nicht
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:47:43] <WilliTell> Mist. die letzte halbe Stunde von Chucks Fireside Chat war ohne Ton
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:47:44] <erwaelde> Hallo Willi.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:48:10] <WilliTell> Hallo
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:48:31] <Bernd> Die Videos der EuroForth sind alle mit Ton, und inzwischen online
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:49:50] <Bernd> https://www.forth-ev.de/wiki/doku.php/events:euroforth-2014
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:50:25] <Bernd> Meine Sachen sind halt nicht life ;-)
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:50:43] <MatthiasT> toll
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:51:18] <Bernd> Proceedings gibt' hier: http://www.complang.tuwien.ac.at/anton/euroforth/ef14/papers/
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:51:23] <WilliTell> super qualität
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:52:45] <WilliTell> wieviele waren dort?
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:52:55] <Bernd> Um die 20
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:53:30] <Bernd> Die Videos sind schon von 28Mbps 1080p60 auf 1Mbps 720p30 eingedampft.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:54:21] <Bernd> Aber bei so Vorträgen geht das gut, der größte Teil vom Bild ist nämlich komplett statisch.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:55:03] <WilliTell> Die Vorträge vom Forth Day waren halt live im Internet
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:55:18] <WilliTell> Deshalb war die Qualität nicht so toll
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:56:03] <Bernd> Ja, ich bin da als Filmer sehr konservativ: Es geht nichts über Batch-Processing hinterher.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:58:00] <WilliTell> Perfektionist :-P
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:59:10] <Bernd> Ja, ne, eigentlich fehlt da noch was: Man braucht mindestens 3 Kameras.
[Donnerstag, 20. November 2014] [20:59:45] <Bernd> In der Hinsicht ist Akira Kurosawa mein Vorbild.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:00:22] <WilliTell> Vor allem bei den langen Takes :D
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:00:31] <Bernd> Immerhin, meine neue P&S-Knipse ist im Kamera-Modus auch richtig gut (also auch 1080p50), und ich denke darüber nach, noch eine GoPro ins Sortiment aufzunehmen.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:01:12] <MatthiasT> Ein fällt mir grade wieder ein: Matthias Koch würde gerne die Recognizer in seinem Forth ausprobieren, befürchtet ber, dass er dann seine Optimierungen (Konstantenfaltung) nicht mehr funktioneren kann. Ich hab zwar keine Ahnung, was er da so wirklich macht, glaube das aber nicht, dass das stimmt.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:01:16] <Bernd> Mit der GoPro kann man dann in 4k30 eine Übersicht aufnehmen, und eine zweite Kamera direkt auf den Beamer stellen.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:01:44] <Bernd> Da muss ich mal mit Matthias direkt diskutieren.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:01:59] <MatthiasT> ja klar, 
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:02:04] <Bernd> Der Recognizer macht ja nichts anderes, als den Interpreter in konfigurierbare Stücke aufdröseln.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:02:34] <WilliTell> wie teuer ist so eine GoPro?
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:02:46] <Bernd> Spitzenmodell knapp 500€.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:03:51] <Bernd> http://www.electronic4you.de/gopro-hd-hero4-black-adventure-146392.html
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:04:35] <Bernd> Vorsicht beim Montieren am Helm: Michael Schumacher hatte so eine GoPro, der Helm war nach dem Aufprall futsch, der Kopf hatte ein Loch, und die GoPro nicht mal einen Kratzer.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:06:22] <WilliTell> lebt er noch?
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:06:44] <Bernd> Jaja, so viel war da jetzt nicht drin im Kopf, was kaputt gehen konnte ;-)
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:14:26] <Bernd> Ich halte die Theorie, dass es die GoPro war, für abwegig: So ein Fels ist viel härter als eine GoPro.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:14:47] <Bernd> Und diese Helme, egal ob für Fahrradfahrer oder Schifahrer, sind einfach nur Attrappen aus Pappe.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:20:26] <Bernd> Was mir als Kurosawa-Fan jetzt noch fehlt, ist eine Multi-Kamera-Fernsteuerung. Mit der man alle drei Kameras synkronisieren kann.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:23:25] <erwaelde> Du meinst: mit der man alle drei Kameras mit Pappe synchronisiernen kann *** duck weg ***
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:25:49] <WilliTell> Das synchronisieren kannst du ja via Tonspur im Postprocessing machen. So mach ich es.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:25:57] <Bernd> Ja, das geht schon auch.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:26:35] <Bernd> Die 2-Kamera-Aufnahmen vom GHM habe ich so geschnitten.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:26:55] <Bernd> Aber so ein Knopfdruck wenn ein Vortrag anfängt, das spart viel Zeit hinterher.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:27:22] <Bernd> Alternative wäre, wenn die Kameras eine gut synchronisierte Zeit hätten - haben sie aber auch nicht.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:39:53] <WilliTell> so bin dann wieder weg. Gute Nacht zusammen.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:39:57] <Bernd> Ciao!
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:40:04] <MatthiasT> ciao
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:40:05] <erwaelde> Ciao!
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:40:39] Beenden WilliTell (~chatzilla@88-11-144-5.dyn.cable.fcom.ch) hat diesen Server verlassen ("ChatZilla 0.9.91 [Firefox 33.1/20141106120505]").
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:41:01] <Bernd> Hat von euch noch jemand ein Thema? Oder guckt ihr EuroForth?
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:41:20] <MatthiasT> euroforth ;)
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:42:07] <erwaelde> Nee, ich tipp Buchstaben, damit der Kollege Matthias was zu lesen hat :-)
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:42:26] <erwaelde> Aber ein Thema hab ich nicht.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:42:36] * Bernd macht das Licht aus
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:42:42] <Bernd> Ja, dann mach' ich mal das Licht aus.
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:42:45] <MatthiasT> auch gut
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:42:53] <MatthiasT> bis neulich dann
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:42:59] <erwaelde> Mach's gut!
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:43:00] <Bernd> Kamera aus, Ton aus
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:43:02] <erwaelde> Ciao
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:43:03] <Bernd> Gute Nacht!
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:43:11] Verlassen erwaelde (-user@p5B037D3B.dip0.t-ipconnect.de) hat diesen Kanal verlassen (bye).
[Donnerstag, 20. November 2014] [21:43:15] Verlassen MatthiasT (-mt@p5DE7BFE4.dip0.t-ipconnect.de) hat diesen Kanal verlassen.