*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Do. Jan 31 19:59:49 2013

[Donnerstag, 31. Januar 2013] [19:59:49] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (-bernd@p5DCD6184.dip0.t-ipconnect.de).
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [19:59:54] Modus Kanalmodi: 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:08:07] Betreten MatthiasT hat den Kanal betreten (~Thunderbi@dslb-094-220-191-058.pools.arcor-ip.net).
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:08:16] <MatthiasT> Servus
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:08:17] <BerndPaysan> Na, da kommt ja doch noch einer ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:08:19] <BerndPaysan> Hallo!
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:08:54] <MatthiasT> Ich musste erst noch ein voip Problem abladen. DSL tut, voip nicht. Nunja
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:09:20] <MatthiasT> Aber PC neu starten, sowas hilft. Heißleiner....
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:09:39] <BerndPaysan> Echt? "Have you tried to turn it off and on again?"
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:10:04] <MatthiasT> Ja, erst Fritzbox neu starten, als das nicht half, sollte ich den PC neu starten.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:10:36] <MatthiasT> Was immer das mit dem voip von 1&1 zu tun hat. Funktionieren tuts trotzdem nicht
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:11:15] <BerndPaysan> Ich mach' das immer zuerst. Und dann ruf' ich an und sag' "Ich habe folgendes Problem: blabla. Hab' schon alles aus- und wieder angeschaltet, hilft nicht"
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:11:41] <MatthiasT> Hab ich auch. Aber er war direkt auf der Box, da musste ich tun, was er meinte.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:11:57] <MatthiasT> Hätt ja auch klappen können
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:12:55] <MatthiasT> Die Fehlermeldungen sind auch witzig: PPPoE Fehler (time out), DSL und IP tun aber (sonst wär ich auch nicht hier). Ach ja: Der Splitter wirds sein. Der macht die LEitung schlecht.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:13:09] <MatthiasT> Selten so gelacht
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:13:34] <MatthiasT> Dann hat er noch up und downlink-Datenraten verwechselt.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:13:39] <MatthiasT> OMFG
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:13:50] <BerndPaysan> Na, von seiner Seite aus gesehen sind die Raten ja andersrum ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:14:14] <MatthiasT> Hmm. Könntest recht haben
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:15:01] <BerndPaysan> Was mich wundert, ist, dass PPPoE ja ein Layer unter IP ist, also sollte IP nicht gehen, wenn PPPoE Probleme hat.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:15:05] <MatthiasT> Stromausfälle (die es nicht gab) und sonstige Erdstrahlen waren dann auch schuld. Aber in einer Stunde ist alles wieder gut
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:15:48] <MatthiasT> So habe ich das auch mal gelernt. Und meine ersten DSL Gehversuche waren auch noch sehr dicht am PPPoE
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:16:07] <BerndPaysan> M-Net hat bei mir mal zwei Wochen gebraucht, um ein Problem bis auf Support-Level-3 zu heben, die haben dann genau das bestätigt, was ich mir dachte.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:16:22] Betreten martin_53 hat den Kanal betreten (-quassel@pD9E46BF3.dip.t-dialin.net).
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:16:28] <BerndPaysan> Hallo Martin!
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:16:34] <martin_53> #n abend!
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:16:40] <MatthiasT> Solange IP geht, ist das mit dem Telefon nicht so dramatisch. Handy tuts ja auch
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:16:44] <MatthiasT> Hallo Martin
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:16:51] <BerndPaysan> Eben, siehe BGH-Entscheidung.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:17:11] <BerndPaysan> Internet ist lebensnotwendig, Telefon Bonusleistung ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:18:58] <MatthiasT> Du bist unter die Anwälte gegangen??
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:20:53] <BerndPaysan> Nein, das hat tatsächlich ein echter Richter am BGH entschieden.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:21:02] <BerndPaysan> Vor genau einer Woche.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:21:20] <MatthiasT> Wow, cool
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:21:40] <BerndPaysan> Und Fax sei auch nicht systemrelevant, hat er behauptet. Andere Richter sehen das noch anders ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:22:33] <MatthiasT> Naja, faxen. Mach vielleicht alle paar Jahre einmal
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:23:02] <BerndPaysan> Genau: Meinstens, wenn auf der anderen Seite ein Gericht ist ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:23:33] <BerndPaysan> Weil die keine E-Mail nehmen, nur Fax, denn das sei rechtssicher, weil die Faxübertragung den Ausdruck anstoßen.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:24:03] <BerndPaysan> Also, bei meiner FritzBox wird ein eingehendes Fax nur als E-Mail weitergeleitet, da wird nichts ausgedruckt.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:24:05] <MatthiasT> Ein EMailausdrucker wäre vermutlich überlastet.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:24:24] <BerndPaysan> Das "Spam"-Fach auf jeden Fall ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:24:28] <martin_53> Faxen in Verbindung mit 'machen' hatte in meiner Jugend eine ganz schön negative Bedeutung. Sagt das heute noch jemand: 'Faxen machen'?
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:25:01] <MatthiasT> Negativ war die Bedeutung nicht so ganz, aber eindeutig nicht seriös ;)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:25:28] <MatthiasT> Ich habe aber einen . dazwischen gesetzt !! 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:25:28] <martin_53> IMHO. Blödsinn machen
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:26:15] <BerndPaysan> Ich kenn' auch noch die Fissematenten.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:26:37] <BerndPaysan> Das stammt aus den napoleonischen Kriegen - visite ma tente, einen Besuch im Zelt eines Soldaten machen.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:26:42] <martin_53> Ich auch. War mal: visite ma tante.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:26:51] <BerndPaysan> Nicht die Tante ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:27:16] <BerndPaysan> Die Tante hätte nichts ungebührliches gemacht.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:28:22] <martin_53> Wurde uns so erklärt: Bei der Passierscheinkontrolle wurde gefragt: Wo willst Du hin? Die ehrliche Antwort: zu meinem Lover (Soldaten) war nicht genehm. also, sagte die Braut: Ich muss nur mal rüber meine Tante besuchen.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:29:08] <martin_53> Macht beides Sinn. Und klären was stimmt lässt sich eh nicht.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:29:45] <martin_53> Matthias: kommst Du zur Tagung?
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:29:51] <MatthiasT> Nein.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:30:02] <martin_53> :-(
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:30:37] <MatthiasT> Das Hobby ist nunmal nicht sehr hoch priorisiert
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:35:33] <BerndPaysan> Ich bin inzwischen mit meinem Header-Umbau von Gforth ganz zufrieden.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:36:00] <BerndPaysan> Es gibt neben COMPILE, und einem Hilfswort für POSTPONE (braucht nur der Recognizer) auch noch was für DOES> und für TO.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:36:19] <BerndPaysan> Das heißt, man kann jedem Wort sagen, was es tun soll, wenn ein TO davor steht.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:37:05] <martin_53> Ein Beispiel?
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:37:30] <BerndPaysan> Beispiel Methoden-Definition: Macht man dann mit xt klasse to methode.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:37:46] <BerndPaysan> Methode ist ohne TO einfach der Aufruf, mit TO die Redefinition.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:38:00] <BerndPaysan> IS ist ein Alias für TO.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:38:08] <BerndPaysan> Kann man dann auch mit IS schreiben.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:38:21] <MatthiasT> Und ein ' foo is bar wird dann zu einem impliziten defer?
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:38:30] <MatthiasT> für bar
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:38:50] <BerndPaysan> Nein, ob bar ein Defer, ein Value oder ein Local ist, ändert sich nicht.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:39:12] <BerndPaysan> 3 value bar ' foo is bar bedeutet, dass bar dann halt den ' foo-Xt zurückgibt.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:40:14] <MatthiasT> und ein " : bar ; ' foo is bar " tut weiterhin das, was bei bar definiert wurde. Und nicht das, was foo meint?
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:41:12] <BerndPaysan> Sollte eigentlich eine Fehlermeldung machen.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:41:20] <MatthiasT> so als ob jedes colon-word mit defer verbandelt wäre
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:11] <BerndPaysan> : bar ; ' foo to bar 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:11] <BerndPaysan> :2: Invalid name argument
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:11] <BerndPaysan> : bar ; ' foo to >>>bar<<<
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:11] <BerndPaysan> Backtrace:
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:11] <BerndPaysan> $7F279B1E2DE8 throw 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:11] <BerndPaysan> $7F279B1EF958 perform 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:11] <BerndPaysan> $7F279B1EFA50 (int-to) 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:42:34] <BerndPaysan> Colon-Definitionen werfen in ihrer TO-Methode eine Exception.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:43:11] <MatthiasT> entspricht ja auch der Konvention ;)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:43:13] <martin_53> Was machen die >>> <<<ß
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:43:36] <BerndPaysan> Die zeigen an, welches Wort für die Exception verantwortlich ist.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:44:31] <BerndPaysan> Die erste Zeile habe ich eingegeben, den Rest hat Gforth geantwortet
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:44:54] <martin_53> Jetzt ist's klar. Alles ab :2:
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:45:26] <BerndPaysan> :2: bedeutet "Zweite Eingabezeile". In der ersten musste ich erst ein foo definieren ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:49:30] <BerndPaysan> Ich hab' mein net2o bei der lokalen Übertragung jetzt so weit, dass das Nachladen der Daten aus dem Dateisystem so lang dauert wie das Verschlüsseln und Verschicken zusammen.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:49:43] <BerndPaysan> Wenn die Daten im Cache sind.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:49:46] <MatthiasT> Ich habe mal http://home.hccnet.nl/a.w.m.van.der.horst/forthlecture6.html ausprobiert. Co-Routinen sind witzig. 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:50:09] <MatthiasT> Vor allem : CO R> R> SWAP >R >R ; 
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:50:38] <BerndPaysan> Hehe.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:50:52] <MatthiasT> gforth tut und amforth auch. Was will man mehr ;)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:51:12] <BerndPaysan> Sollte in allen Forthen funktionieren, die einen echten Returnstack haben.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:52:01] <MatthiasT> Wobei mir der Nutzen noch nicht sonderlich klar ist. Aber das ist bei den Quotations nicht viel anders. "me too" ist schon sehr wichtig ;)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:52:34] <martin_53> Mir fallen da Beispiel ein, wo das Sinn machen tät - aber leider nur als Anmutung. Könnt ihr mir auf die Sprünge helfen?
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:52:54] <MatthiasT> Erich wird schon was sinnvolles draus machen, der hat bislang alles ganz anders benutzt als ich mir das vorstellen konnte ;)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:53:43] <MatthiasT> Ich fand bei dem obigen Link die "Unterhaltung" zwischen Tokio und Amsterdam witzig genug,es mal auszuprobieren
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:54:08] <MatthiasT> Einfacher als PAUSE ists allemal
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:54:39] <BerndPaysan> Dafür kann man das nur im Hauptwort machen, und darf nichts auf dem Stack lassen.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:55:15] <BerndPaysan> "over and out" ist auch veraltet. Heute schickt man sich winkende animierte Smileys.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:55:23] <MatthiasT> Einfacher == Primitiver (in diesem Fall)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [20:59:17] <BerndPaysan> bigForth geht auch, VFX dürfte auch gehen, wenn die mal den Cut&Paste-Fehler fixen ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:01:29] <martin_53> Ich geh dann mal! CU!
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:01:34] <BerndPaysan> Ciao!
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:01:40] <MatthiasT> ciao!
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:01:42] * BerndPaysan sucht den winkenden Smiley
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:01:52] <BerndPaysan> Gibt's bei IRC auch noch nicht ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:02:00] <martin_53> PS wg log lass ich mal weiterlaufen ...
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:02:14] <MatthiasT> Ein Zimbie mehr...
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:02:19] <martin_53> Also: Einfach baschalten, wenn Schluss ist.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:02:31] <martin_53> s/ba/ab/
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:02:37] <MatthiasT> Irgendwie ist der neue Termin nicht wirklich besser als der alte. Scheint mir.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:04:40] <BerndPaysan> Da muss man mal mehr Werbung machen.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:05:11] <BerndPaysan> Oder vielleicht sind wir hier die letzten, die noch IRC können... aber die Forth-Szene ist eher nicht so das Umfeld für Facebook-Chats oder Google Hangouts ;-)
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:05:31] <MatthiasT> Hätt ich auch vermutut...
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:18:34] <BerndPaysan> Ich glaub', wir machen dann mal Schluss, oder?
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:18:46] <MatthiasT> jo.
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:18:52] <MatthiasT> schönen Abend noch
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:19:06] Beenden MatthiasT hat den Server verlassen ("").
[Donnerstag, 31. Januar 2013] [21:19:10] * BerndPaysan macht das Licht aus