*** Protokolldatei gestartet *** Datum: Do. Jan 17 19:57:01 2013 [Donnerstag, 17. Januar 2013] [19:57:01] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (-bernd@p5DCD6199.dip0.t-ipconnect.de). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [19:57:06] Modus Kanalmodi: [Donnerstag, 17. Januar 2013] [19:59:02] Hallo Bernd! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:00:10] Hallo Matthias! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:00:12] Sonst keiner da? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:00:21] Ich seh keinen ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:01:11] Erst jammern alle, Mittwoch wär schlecht und Donnerstag viiiiel besser. Im Ergebnis ists aber eher umgekehrt [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:02:06] Na, mal sehen, vielleicht kommen sie ja noch. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:03:25] Betreten erwaelde hat den Kanal betreten (-user@p4FFA1519.dip.t-dialin.net). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:03:32] Moin! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:04:41] Hallo Erich! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:04:57] Hallole Erich [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:05:04] Wie, Du guckst nebenher die Show? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:05:09] Hi Matthias. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:05:25] Betreten Mandalargon hat den Kanal betreten (~Mandalarg@cable-82-119-20-62.cust.telecolumbus.net). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:05:32] Hallo! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:05:40] moin [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:05:58] Hi [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:06:08] Mal 'ne Standard Frage: Auf tachyon bin ich da reingestolpert, daß "/" nur positive Zahlen kann. Falls der Zähler negativ ist, kommen unerwartete Ergebnisse. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:07:06] Nein, / kann auch negativ. Ist aber traditionell floored, was Leute, die nicht rechnen können, überrascht. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:07:43] hmm -2 2 / . liefert bei mir -1. Das ist nicht unerwartet [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:07:48] Nee floored wars nicht. Es war ziemlich "invert"et. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:08:27] 2 -2 / . ist auch -1 und -2 -2 / . liefert 1 [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:08:48] -3 2 / sollte halt -2 liefern, was den einen oder anderen verwundert. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:10:15] .VER [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:10:15] Propeller .:.:--TACHYON--:.:. Forth V20121013.1530 [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:10:15] ok [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:10:16] -50 5 / . 33333323 ok [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:10:19] [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:11:02] Hallo Gido. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:11:24] Das klingt ziemlich falsch ;-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:12:24] -50 0 5 um/mod . 858993449 [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:12:28] 50 5 / . 10 ok [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:12:28] Sorum tuts. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:12:36] Das würde ich auf einem 32-Bit-System erwarten, das einfach unsigned teilt. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:13:37] DECIMAL ok [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:13:37] -50 5 / . 858993449 ok [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:13:37] Ja, danach riecht's. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:13:58] Gibt es im Standard 'ne Aussage dazu, ob / "signed" zu sein hat oder nich? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:15:05] aha [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:15:23] wie läuft die planung für die linux tage? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:15:52] Klar gibt's da eine Aussage: / hat signed zu sein. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:16:07] Ob floored oder symmetric ist dem Entwickler überlassen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:17:49] Betreten martin_53 hat den Kanal betreten (-quassel@pD953B1A2.dip.t-dialin.net). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:17:53] Chemnitz? Na, wenn ich's recht weiß kommen Carsten und ich, wie immer, Thomas Beierlein wohl am Samstag und Du am Sonntag? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:17:57] Hallo Martin! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:18:04] Grüß Euch! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:18:09] Hallo Martin [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:18:28] Chemnitz: Ob Vortrag/Workshop/Stand angenommen werden, ist noch nicht raus. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:18:34] Hallo Martin! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:18:55] Grüß dich! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:19:03] Augsburg habe ich einen Vortrag angemeldet, wenn's was wird, komme ich natürlich. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:19:34] Aha. Augsburg wollte ich auslassen, aber vielleicht komm ich dann ja doch :-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:20:38] ja, ich leider nur so [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:21:08] Bernd: http://fossil.forth-ev.de/vd-2013-01/ kommt bei mir leer. Soll das so sein? Sonst steht doch da immer 'ne Zeile. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:22:49] So wie die timeline aussieht, ist Ulli ins Meer gefallen oder anders abgetaucht. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:23:18] Nochmal Bernd: hast Du die email Adressen von Ewald bekommen und in die Liste fabriziert? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:23:33] Ich hab' von Ewald nichts bekommen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:23:38] Auch keinen Pips. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:24:18] Jedes Fossil-Projekt hat seine eigene Wiki-Startseite. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:25:36] Aber ich kann Ulli ja mal als Nichtstuer brandmarken, indem ich diese 2 Zeilen eintrage ;-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:26:15] Ah, die macht man selber? Kann mich gar nicht erinnern, daß ich da was getippt habe ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:27:59] Ja, die hab' ich wohl für dich gemacht ;-9 [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:28:04] Aber eigentlich macht man die selber. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:29:38] Danke! :-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:30:32] Fährt jemand auf die FOSDEM? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:30:55] eher nicht [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:31:01] ich nicht [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:31:07] Auch nicht. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:31:28] obwohl mir da programm gefällt [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:35:39] schau gerade on ich nicht vielleicht doch vorbeischaue [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:35:50] wo kann man denn da bleiben in brüssel? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:37:46] Wir haben uns dieses Jahr im Ibis St. Catherine einquartiert. Das ist nahe downtown, und man kann mit dem Bus zum Campus kutschen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:39:29] i see [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:40:15] Nein, ich habe nichts bekommen. Nicht mal einen Pips. Funkstille. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:40:29] Ups, das sollte zu den E-mail-Adressen... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:41:43] Bernd: wie sieht's mit Anmeldungen für die Tagung aus? Kommt außer mir noch jemand? :-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:41:49] Ja klar ;-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:41:56] Aber außer uns beiden hält keiner einen Vortrag. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:41:59] Bisher zumindest. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:42:16] Willst du den Freitag oder den Samstag? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:42:31] Naja, das wird man --- wie immer --- erst am Fr. Abend wissen. Den Freitag :-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:43:11] Klar, wer den Samstag bekommt, muss ja Vormittag und Nachmittag füllen ;-). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:43:28] Obwohl: letztes Jahr gab es immerhin eine Liste der Vorträge auf der Webseite. Und das schon Tage vorher! Also Fortschritt... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:44:43] Ich bastel gerade die neuen Header in Gforth fertig. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:44:55] Dabei hat sich noch eine Methode als Kandidat angeboten: TO [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:45:14] Es gibt nämlich da schon so einige TO-Kandidaten, die jeweils etwas leicht anderes machen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:45:34] Und das kann man über OOP besser lösen als mit einem gigantischen Case-Statement. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:47:09] Beim AmForth ist DEFER so ähnlich. Da sind IS/DEFER@/! auch sehr flexibel. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:47:26] Man muss sich nur bei der Definition entscheiden [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:47:40] DEFER hat eigentlich nur aus historischen Gründen ein IS statt einem TO. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:47:44] In Gforth ist das schon lang ein Alias. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:48:22] @erich das ist ja ein riesen programm auf der fosdem [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:48:23] jupp. Ich war bislang aber zu faul, das zu vereinen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:48:50] values sind da ähnlich, ich habe schließlich viele Speichersegmente ;) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:49:12] Richtig: Values, Locals, Defers, da kommt eine ganze Menge zusammen, die alle TO können (sollten). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:49:55] Gforths Sourcecode ist jetzt in Git auf Savannah umgezogen. http://git.savannah.gnu.org/cgit/gforth.git zum Angucken. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:52:00] @mandalargon: ja. 20 Züge gleichzeitig. Da muß man einigermaßen planen. Immerhin laufen da 5000 geeks rum. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:52:30] ohoh [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:53:17] na mal sehen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:53:44] wie ich mir das mit dem zug einplanen kann [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:54:18] lohnt sich da die jobcorner eigentlich? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:55:34] jobcorner? Hmm. Eher klein. Ich hatte allerdings Wochen später eine Anfrage von Google, ob ich nicht vielleicht ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:55:59] Nach meinem Vortrag im embedded track. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [20:56:39] ah, ok [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:03:19] mit dem zug kommt man ja ganz entspannt hin [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:03:31] zurück muss ich noch suchen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:06:59] Martin, du bist so still. Ist das gut? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:07:10] Ja , ich lausche! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:07:27] Reisen ist bir mir gerade nicht so angesagt. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:07:28] @erich: das delay macro ist wirklich generisch. Das ist nicht nur für 1-wire gut... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:09:51] BTW Forth-Tagung: Frühbucher wirklich bis 31.1. anmelden, also nicht vergessen. Gilt wohl vor allem für Martin, der ja bestimmt kommt. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:10:07] Martin: Wir haben ja auch deinen Wunsch-Termin genommen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:10:29] Zeit ist rum. Arbeit ruft. Ich lass wg log mal weiterlaufen, bin aber AFK [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:10:32] CU all! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:10:50] ciao [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:10:53] Ciao! [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:12:15] @matthias: delay: wenn das generisch und gut ist, gehört das dann vielleicht in 'ne separate Datei? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:12:42] ist schon gewandert. Zu den anderen Macros, die es so gibt [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:13:01] :-) Ich bin beim code gucken einfach immer hintendran ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:13:59] Ich überleg nur, ob es sinnvoll wäre, eine Art 100µs Wort zu haben. Bei Servos könnte das Timer sparen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:15:04] andererseits dürfte der ziemlich ruckeln, die Genauigkeit ist nicht sonderlich hoch [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:15:22] Hinzu kommt Jitter... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:21:01] @matthias: 1wire: "no external pullup" hast Du mal mit dem Pin-eigenen Pullup probiert? Der ist wahrscheinlich zu schwach, v.a. bei parasitärer Stromversorgung ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:21:50] Ist zu schwach. Ein paar kOhm zuviel halt. Gibt schlimmeres [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:21:52] @mandalargon: hive: Weisst Du, wozu andere Leute ihren HIVE so einsetzen? Nur zum daddeln? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:22:06] sozusagen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:22:11] ein lernsystem [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:22:21] also spielend lernen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:23:03] Ich bin halt nicht so der Spielfreak. Deswegen dacht' ich mir: eine sinnvolle Aufgabe für das board wär ja kein Fehler. z.B. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:23:06] und man muss sich mehr gedanken um die verteilte architektur machen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:23:25] nein, ein fehler auf keinen fall [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:23:33] a.) die Steuerung für einen x,y-Schiebetisch und 'ne Frässpindel. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:23:43] zb [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:23:57] Von mir aus mit Fräsplan auf dem Bildschirm ausgeben. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:24:10] für die visualisierung von messwerten liesse er sich auch sehr gut nutzen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:24:18] b.) Hauszentrale a la Home Automation Projekt. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:24:26] Sach ich doch. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:24:30] genau [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:24:59] man kann ihn sehr gut also mensch maschine schnittstelle einsetzen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:25:24] Im Forum habe ich aber nicht viel dazu gefunden bis jetzt. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:25:48] G-Code Interpreter ist vermutlich ein Ansatz (f+r den x/y Tisch) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:25:53] weil ihn so denke ich noch niemand einsetzt [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:26:20] geht den meisten zunächst um das lernen an sich [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:26:29] dein gedanke ist aber sehr gut [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:26:48] einen weg aufzuzeigen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:27:08] über den es sich ein paar schritte weiter gehen lässt [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:27:51] Ich bin halt der Meinung, daß man ohne 'ne konkrete Aufgabe zu früh aufgibt. Besonders bei kniffligen oder unübersichtlichen Sachen. Ganz krass solls heutzutage in der Schule sein: Aufgabe gelesen und nicht verstanden ... warum soll ich das dann nochmal lesen? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:27:53] ansonsten verschwindet er ja schnell in der schublade [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:28:07] richtig, du sagt es [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:28:49] da können, insbesondere sinnvoll einsetzbare, lernerfolge gut gegensteuern [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:29:49] Mein Messdateneinsammeldings ist ja genau so eine Sache. Ich würde bei Forth immer noch nixx blicken, wenn ich mich da nicht durchgewühlt hätte. Auch wenn das für alte Forth-Hasen womöglich kalter Kaffee ist. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:31:06] Ich hätt amforth wahrscheinlich schon aufgegeben, wenns keiner genutzt hätte. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:31:57] Ein Spezl von mir hätt auch gerne ein Mock-Steuerhorn für Flightgear, so daß man dann auch die Instrumente mit passenden Werten versorgen kann. Da hab ich mich aber noch nicht rangetraut --- auch wegen der Mechanik. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:32:49] Wär mal gut, auf der mailing liste mehr von funktionierenden Projekten zu hören. Aber das scheint eine Kunst für sich zu sein. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:33:03] ja, die dokumentation [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:33:14] vor allem für andere nachvollziehbare [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:33:19] macht sehr viel arbeit [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:34:20] @mandalargon: G-Code wie hier https://en.wikipedia.org/wiki/G-code [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:34:38] Oder? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:35:42] Früher gabs da noch HPGL, aber das ist sicher schon tot [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:35:55] Postscript gibt's auch noch ;-) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:36:12] Das dürfte aber für eine Fräse eher ungeeignet sein [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:36:32] das kannt ich gar nicht [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:37:05] HPGL war ja eigentlich auch nur eine Plotter-Sprache. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:37:33] Pfad festlegen, Strickstärke festlegen (und das dann als Frästiefe interpretieren), fertig. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:37:43] Deswegen ist sie vermutlich nicht so ganz als Frässprache geeignet [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:38:56] Ich hab vor >>20 Jahren damit mal technische Zeichnungen auf A0 fürs Studium malen lassen. Der Prof war begeistert, das Bild strotzte trotzdem vor Fehlern ;) [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:39:26] Aber die DIN Normschrift war sehr sauber und gleichmäßig.... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:43:36] Zum Platinen fräsen tät's wohl auch Gerber Format (2 Tiefen). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:50:38] ich klink mich aus. Bis neulich und schönen Abend noch [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:50:41] Beenden MatthiasT hat den Server verlassen (""). [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:52:33] So, jetzt kann ich mir noch überlegen, ob ich die Spikes aufs Fahrrad baue ... Lust hab ich eigentlich nicht. Aber morgen früh wahrscheinlich auch nicht :-> [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:53:17] kann man mit so etwas fahren? [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:53:28] bei schnee und eis geh ich lieber zu fuss [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:53:52] Klar kann man bei sowas fahren. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:54:01] Spikes braucht man im Schnee nicht, nur mehr Kraft. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:54:48] Ich muss bei meinem Winterfahrrad noch einen Schlauch tauschen, damit das wieder fahrbereit ist. Und das Lichtkabel neu verlegen, das ist nämlich an einer blöden Stelle gerissen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [21:54:48] Hier war heute morgen wieder mal so 'ne ungute Mischung aus wenig Schnee und dafür schon Eis drunter. Etwas wackelig ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:00:49] ich werde mal los ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:01:12] Ciao [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:01:28] bis dann [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:01:31] Verlassen Mandalargon hat den Kanal verlassen. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:01:52] Eigentlich hatte ich als Plan, ein Winterliegerad zu kaufen... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:02:20] Nur im Moment fahr' ich bei Schnee und Eis recht wenig. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:02:48] Für die sportliche Betätigung habe ich ja auch Langlaufski. Die brauchen nur Wachs, keine Spikes. [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:05:07] Ich hab am Bahnhof keine "Garage" und deswegen fahr ich da immer nur mit dem Normalo hin. Das ist zwar jetzt mit Nabenschaltung und Kettenkasten einigermaßen wintertauglich, aber Salz kriegt bekanntlich alles kaputt. Mal sehen ... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:05:29] Ja, die Kette bei meinem Winterfahrrad wird öfter mal gewechselt... [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:06:47] Ich glaub', ich kann jetzt dann mal das Licht ausmachen [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:06:50] * BerndPaysan macht das Licht aus [Donnerstag, 17. Januar 2013] [22:06:53] Gute Nacht!