*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Mi. Sep 28 19:58:33 2011

[Mittwoch, 28. September 2011] [19:58:33] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@host-188-174-173-41.customer.m-online.net).
[Mittwoch, 28. September 2011] [19:58:37] Modus Kanalmodi: 
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:16:02] Betreten MatthiasT hat den Kanal betreten (~MatthiasT@dslb-094-220-162-015.pools.arcor-ip.net).
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:16:13] <MatthiasT> servusle
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:20:40] <BerndPaysan> Hallo!
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:20:44] <BerndPaysan> Es tut sich ja doch was.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:20:58] <MatthiasT> Ja, sind nicht nur Zombies hier
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:20:59] <BerndPaysan> Ich dachte, ich muss mir "und täglich grüßt das Murmeltier" auf Kabel 1 angucken ;-)
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:21:15] <MatthiasT> Ach, so schlecht ist der nun auch wieder nicht
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:21:26] <MatthiasT> Wie war Wien?
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:21:45] <BerndPaysan> Wir haben den Standard-Snapshot fertiggemacht.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:21:52] <MatthiasT> Sind die Fetzen geflgen
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:21:57] <MatthiasT> ?
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:22:00] <MatthiasT> Ah, gut
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:22:06] <BerndPaysan> Nein, das war mehr "crossing the is and dotting the ts"
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:22:12] <BerndPaysan> ;-)
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:23:08] <BerndPaysan> Aber jetzt fliegen die Fetzen, weil Stephen Pelc die OOP-Situation richtig zusammengefasst hat, und Klaus das irgendwie anders verstanden hat.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:24:03] <MatthiasT> Wenn man sieht, wie selbst der DPANS94 noch zerpflückt wird, muss man wohl Sorgfalt einfordern ;)
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:24:27] <BerndPaysan> Ich glaube, bei Klaus ist noch nicht angekommen, was das Problem ist.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:25:21] <BerndPaysan> Das Problem ist: Wir haben eine Unmenge halbgarer OOP-Pakete, die außer dem Autor niemand verwenden will.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:27:20] <MatthiasT> IMHO wird auch jeder was subtil anderes unter OOP verstehen. 
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:27:52] <BerndPaysan> Genau so ist es.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:28:24] <BerndPaysan> Das haben auch andere mit anderen Programmiersprachen entdeckt.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:29:15] <MatthiasT> moment
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:30:07] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@pD9FACE01.dip.t-dialin.net).
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:30:15] <Martin_53> guten AbenD!
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:30:18] <BerndPaysan> Hallo Martin!
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:31:14] <Martin_53> Eigentlich habe ich anderes zu tun, aber mich interessiert, ob deine süße Beschäftigung aus Asien z.B Beine hat und wen ja wieviele.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:31:25] <BerndPaysan> Zwei, ziemlich dünne ;-)
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:31:27] <Martin_53> s/wen/wenn/
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:31:50] <Martin_53> dünne - auch außen leigende flügel?
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:31:57] <Martin_53> s/ei/ie
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:33:00] <Martin_53> ???
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:33:05] <BerndPaysan> Nein, keine Flügel.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:33:20] <Martin_53> Glückwunsch!
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:33:57] <Martin_53> BTW Was sollen im idelafall Autoren machen, die keine Latex haben oder können?
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:33:58] <BerndPaysan> Danke.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:34:34] <BerndPaysan> Naja, wie bisher halt.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:35:22] <Martin_53> Is gut.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:36:01] <BerndPaysan> Nur Autoren, die LaTeX können, sollten uns nicht unnötig Mühe machen.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:36:45] <Martin_53> Klar.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:37:24] <Martin_53> Wenn es nichts dringendes gibt, würde ich mich verabschieden. 
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:38:55] <BerndPaysan> Du kannst ja im blog nachlesen, was das mit meiner Beschäftigung ist.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:38:59] <BerndPaysan> blog.bernd-paysan.de
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:39:25] <BerndPaysan> Ansonsten ist das Thema EuroForth.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:40:13] <Martin_53> Ui - da bin ich unterkompetent. Also dann mal Tschüss. Grüße auch an Matthias!
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:41:06] <BerndPaysan> Du kannst ja lurken.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:41:14] <BerndPaysan> Ansonsten Ciao.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:41:34] <Martin_53> OK! Cu!
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:41:41] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:54:14] <MatthiasT> re
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:54:23] <BerndPaysan> Ah, wieder da.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:54:40] <BerndPaysan> Zurück zum OOP
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:54:59] <MatthiasT> jo
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:55:05] <BerndPaysan> Die sind dann auf die Idee gekommen, dass man halt die Semantik des OOP-Systems mit OOP-Methoden implementiert, und damit veränderbar macht.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:57:01] <MatthiasT> An sich haben die verschiedenen OO Sprachen allesamt ihre höchst eigene OO Welt geschaffen. Objective C ist anders als C++, von den vielen Scriptsprachen wie perl oder python mal ganz abgesehen.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:57:22] <MatthiasT> Mal mit Messages, mal mit multipler Vererbung, whatever
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:57:48] <MatthiasT> Dass aber in einer Sprache verschiedene Paradigmen unterstützt werden, ist eher selten.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:58:05] <BerndPaysan> Bei Forth geht das ja im Prinzip jetzt schon, aber halt nicht interoperabel.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:58:46] <MatthiasT> _Ich_ sehe Objekte ja immer noch als erweiterbare Records mit Methoden an.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:59:04] <MatthiasT> Quasi ein abgeschotteter Namespace 
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:59:10] <BerndPaysan> Tja, das ist genau die Sicht, die die meisten Leute haben.
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:59:37] <MatthiasT> Das wird spätestens mit der Methoden Metapher wenig praktikabel
[Mittwoch, 28. September 2011] [20:59:47] <MatthiasT> s/Methoden/Message/ sorry
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:00:14] <MatthiasT> Dann bekommt man eine (weitere) Runtimekomponente dazu
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:00:30] <MatthiasT> die über die virtuellen Methoden ala c++ hinausgehen kann
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:00:59] <BerndPaysan> Das mit dem abgeschotteten Namespace ist genau eine Komponente von OOP.
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:01:16] <BerndPaysan> Die muss man gar nicht haben, Smalltalk kommt ganz gut ohne aus.
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:01:27] <MatthiasT> Und einen Messagesubsystem ist nun warhlich nicht trivial, wenn es alle möglichen Kriterien erfüllen soll
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:01:40] <MatthiasT> Das grenzt an Microkernel aus dem OS Bau
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:01:56] <MatthiasT> Smalltalk hab ich mir noch nicht angeschaut
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:02:30] <MatthiasT> Und, was ist für Forth nun herausgekommen?
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:02:34] <BerndPaysan> Noch nichts.
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:04:10] <MatthiasT> auch gut. Man muss nicht jede Kuh durchs Dorf treiben
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:04:51] <BerndPaysan> Naja, das wird halt jetzt erst mal dauern.
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:05:46] <BerndPaysan> Damit ist jetzt erst mal die Diskussion angestoßen.
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:06:19] <MatthiasT> Hat Anton schon verraten, wann er die Slides etc veröffentlichen will?
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:06:51] <BerndPaysan> Nein.
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:06:52] <MatthiasT> Ich hab die eigentlich immer gern gelesen
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:07:18] <MatthiasT> Es gab eigentlich jedes Jahr was interessantes
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:08:21] <BerndPaysan> Klar, gab's auch dieses Mal.
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:16:38] <MatthiasT> Ich bin dann mal wieder weg. Schönen Abend noch mit den Murmeltieren ;)
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:16:44] <BerndPaysan> Ciao
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:16:48] Beenden MatthiasT hat den Server verlassen ("/me geht dann mal").
[Mittwoch, 28. September 2011] [21:17:03] * BerndPaysan macht das Licht aus