*** Protokolldatei gestartet *** Datum: Mi. Jul 20 19:57:05 2011 [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:57:05] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-93-104-7-251.dynamic.mnet-online.de). [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:57:06] Modus Kanalmodi: [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:57:25] jo, sieht gut aus. Danke [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:57:28] Hallo! [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:57:32] ja, ich wollte einen Zusammenhang mit 'Sommer' herstellen [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:57:34] Hallo Bernd [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:57:41] Hallo Bernd! [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:58:20] @bernd: Danke für das fixen der Bindestriche, ich werde die richtigen Binde--Striche in Zukunft direkt verwenden [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:58:39] Die Anführungszeichen sind auch durcheinander geraten. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:58:49] (mir war das Problem unterschwellig bewusst, hatte es aber verdrängt) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [19:59:01] ja, auch .) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:00:02] Ich schreibe jetzt noch meinen DosBox Artikel fertig, dann kommt noch ein kleiner Veranstaltungskalender für das 2te Halbjahr 2011 rein, und dann schaue ich nochmal drüber und mache das Final-Layout [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:02:46] Aus Michaels Artikel werd ich ehrlich gesagt nicht schlau. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:03:02] Welches problem löst er eigentlich? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:05:04] Wahrscheinlich das Problem, das eine richtige Versionsverwaltung auch löst. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:05:29] @Bernd: +1 [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:06:10] hmm. Da steckt er aber erheblichen Aufwand rein. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:06:16] Vielleicht müssen wir Michael mal Fossil als kleine feine Versionsverwaltung ohne sonstige Abhängigkeiten zeigen [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:07:06] http://fossil-scm.org [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:07:26] Ich bin mit "git gui" sehr zufrieden. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:07:26] oder ich schreibe für die kommende VD einen Artikel über Forth und Fossil [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:08:38] aber git hat halt Abhängigkeiten. Unter Linux und xBSD macht das die Paketverwaltung, unter MacOS X muss man da mit MacPorts anfangen etc. Da ist Fossil handlicher: ein Binary und eine Datei [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:08:47] keine Abhängigkeiten [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:08:59] und (Web-)GUI ist gleich mit dabei [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:09:04] keine Frage, git ist was für Hardcore Hacker. Trivial ist das wahrlich nicht [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:09:11] auch keine 'installation' notwendig [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:09:25] Nicht umsonst ist amforth-public noch auf Subversion [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:09:48] Alle meine internen Branches und Tests müssen nicht alle sehen. Wäre zu peinlich ;=) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:10:16] Fossil vs Git: http://fossil-scm.org/index.html/doc/trunk/www/fossil-v-git.wiki [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:10:48] Naja, das muss man bei git/bzr auch nicht, da kann man auch "aufräumen", bevor man eincheckt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:10:55] habe ich als Artikel-Idee jetzt mal für die kommende VD gemerkt [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:11:10] vor-gemerkt [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:11:50] Genau. das Aufräumen und die Commits anpassen. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:12:01] @Bernd: siehst Du Spielraum das Layout des Covers so zu ändern das man Bilder im Breitformat besser auf die Titelseite packen kann? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:13:03] also Inhalts-Überschriften nach unten oder oben oder per 'overlay' über das Bild? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:13:19] Muss man die Inhalts-Überschriften in ein Multicolumn-Environment packen. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:14:29] ich werde das mal probieren, aber nicht zu viel Zeit darauf verwenden für diese Ausgabe [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:14:43] muss kurz weg (Abendessen) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:18:38] Betreten erwaelde hat den Kanal betreten (-user@p5B141A72.dip0.t-ipconnect.de). [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:18:43] Tach! [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:18:52] Hallo Erich [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:19:56] Na, nixx Neues? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:20:36] Meine wichtigen amforth-branches sind alle abgearbeitet, die neuen noch nicht spruchreif. Reicht das ? ;) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:20:45] Hallo Erich! [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:21:33] Ich hab ein neues m*/ gesehen, das hat mir schon mal gefallen :-) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:21:37] Hallo Meister [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:21:40] Und die Diskussion in dlf über FIND ist reichlich seltsam. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:22:08] Das m*/ hab ich neulich mal gebraucht, Und nur in deinem Code den Einsatz aber keine Definition gefunden. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:22:21] Ergo hab ich gforth geplündert ;=) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:22:33] Matthias: ich habe daneben geklickt und 3 atXmega-32a und Adapterplatinen erstanden (statt at(ohneX)mega32. Interesse? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:22:48] standing on the shoulders of giants. da ist schließlich viel Platz ;) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:23:10] Wenn die schon aufgelötet sind, gerne [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:23:22] Kann ich machen, sind ja nur 44 Beine :-))) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:23:35] Ist mir zu fummelig. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:23:38] Gebongt. Dann bestell ich jetzt das richtige Zeug. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:23:44] cool [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:24:34] Dann kann ich ja das Thema atxmega wieder aktivieren. Das hakt bislang an allem möglichen. Zuletzt haben sich der Assembler und der Flashbrenner beharkt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:25:20] Adressranges weit außerhalb von gut und böse. Hat keinen Spaß gemacht, das im Detail auseinanderzunehmen. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:28:49] Noch 'ne avr Frage (hab ich im Datenblatt noch nicht nachgelesen): Wenn man einen atmega in den Schlafmodus versetzt, wie weckt man den wieder auf? Ist so'n Szenario: externe rtc macht alle Sekunde 'ne Flanke auf z.B. INT1, isr zählt die Sekunden und schickt den avr dann wieder schlafen, außer X Sekunden sind rum und es soll was geschafft werden. Ist das realistisch, oder gibt's was besseres? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:29:44] Wäre eine Prüfung wert, ob der INT1-Interrupt das machen kann. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:30:34] Und Bernd: Wer ist "Braun Ludwig"? Kennt den jemand? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:30:45] Mit den schlafzuständen hab ich mich aber noch nie beschäftigt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:32:27] Der Ludwig Braun ist ein Niederbayer, der von Programmieren und Computern keine Ahnung hat, aber von Forth begeistert ist. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:32:49] War auch schon manchmal auf den Münchner Treffen. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:32:58] (binwiederda) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:33:49] So eine Art gavino (clf) auf Bayrisch. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:35:48] gavino. Nett. Sowas habe ich schon geahnt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:36:44] Der INT0,1,2 kann den avr aus allen Schlafzuständen wecken, allerdings muß man die entsprechende Pin-logik eingeschaltet lassen, so beim ersten drüberlesen. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:37:33] na dann. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:37:54] Das sind so die Leute mit der PhB-Attitude, ohne irgendwo auch nur entfernt eine Chef-Position zu haben. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:39:12] Dilbert? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:39:26] PhB ist Dilbert-Terminologie. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:39:48] Bei Dilbert spielt die ganzen nervigen Nebenrollen aber immer der Ted. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:39:55] Häuptling sein hat den Vorteil, dass man die Arbeit nicht machen muss [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:40:39] Ja, aber diese gavinos oder Ludwig Brauns sind eben keine Häuptlinge, wollen die Arbeit aber trotzdem nicht machen. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:40:54] davon gibts viele. Leider. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:41:29] faule kein-Häuptlinge? Sehr viele. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:41:39] das sind die 'man müsste doch...' Leute [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:41:54] s/man/MAN/g [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:42:07] mit vielen 1 dahinter [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:42:09] Da sag ich immer "ma" "sodd" "emol" ist drei mal Konjunktiv. Das findet nicht statt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:43:02] Also die Arithmetik der Wahrscheinlichkeitsrechnung ist da weniger abschließend in ihrem Urteil ;) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:43:59] Naja, die Prioritäten ändern sich ja auch täglich. Da kann sowas Unwahrscheinliches schon mal zuschlagen ... [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:47:10] Ach, wenn die Ideen gut sind, kann schon vorkommen, dass jemand anderes es trotzdem macht. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:47:30] Ich hab heute mal 'ne opensuse 11.4 Gnome 3 LiveCD in mein Laptop gelegt. Mein lieber Freund, da fällt mir nixx mehr ein. Da kann ich auch nixx mehr schaffen, weil schon von einem auf nächste Fenster wechseln sich mir nicht per Tastatur erschlossen hat ... [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:47:32] Jürgen Pintaske hat das Gforth-EC angestoßen, und der war eigentlich auch nur ein ma-sodd-emol-Typ. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:48:35] Aber das war immerhin eine Aufgabe mit überschaubarem Zeitrahmen (hat insgesamt etwa eine Woche gedauert) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:49:09] das sind die besten Projekte, die mit einem konkreten Zeitrahmen [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:50:18] aber auch das kann aus dem Ruder laufen. Ich kämpfe hier seit geschlagenen 2 Tagen an einer Routine die auf einem 6502 binär nach dezimal-ASCII umwandelt. Eigendlich tivial, hunderte Beispiele im Netz, doch keines will das machen was ich will :( [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:53:19] In Forth ist das doch ganz einfach ;) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:53:48] decimal <# #s #> type (oder so) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:54:42] ja, aber ich porte eine Forth-ähnliche Sprache, da bin ich auf Assembler angewiesen [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:55:00] (port vom Apple 2 zum Atari 8bit) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:55:14] In amforth ist das alles high-level Forth code, auch die # Worte. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:55:44] Aber das ist auch kein Port von irgendwo. Das macht das Leben meisst einfacher [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:56:18] Forth habe ich ja schon auf der Kiste, aber meine Anwendung ist incl. des Forth-Kern-Systems zu dick für die 48K maschinen [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:56:54] Schade [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:57:09] Und die Titelseite umbiegen auf 2spaltiges TOC, und Bild drüber, wie von Carsten vorgeschlagen, ist auch schon fertig. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:57:28] ich habe für den Apple 2 einen Cross-Compiler (in Python) gefunden, der Forth Code in 6502 Assembler übersetzt [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:57:29] @Bernd: oh cool [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:58:04] Hübsch [Mittwoch, 20. Juli 2011] [20:59:53] das bringt einen 'Ahh, Neu!' Effekt für die Leser [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:00:12] Das einzige, was mir noch wirklich ein Dorn im Auge ist, ist die lange Überschrift mit der DosBox, die wird im TOC völlig falsch gesetzt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:00:24] Wieder son neuer, der alles anders machen muss ;) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:00:55] kann der's nicht machen, wie's früher schon war [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:01:49] das fixe ich noch (die lange Überschrift) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:03:58] Weiß nicht, vielleicht sollte man einfach den Formatter fixen, damit er bei langen Überschriften nicht auf die Schnauze fällt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:06:57] wie löse ich einen Replikationskonflikt in SVN? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:07:20] ich kann jetzt meinen DosBox Artikel nicht mehr committen, da Bernd den auch geändert hat [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:07:32] svn: Aborting commit: '/home/cas/forth/vd/vd/2011-02/dosbox.tex' remains in conflict [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:08:31] vi '/home/cas/forth/vd/vd/2011-02/dosbox.tex' [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:08:50] ?? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:07] svn update machen und danach mit Texteditor die Konflikte bereinigen [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:23] csmobile2 :: forth/vd/vd 1 » svn update [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:23] At revision 2008. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:24] [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:40] csmobile2 :: forth/vd/vd » svn commit -m "DosBox Titel" [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:44] svn: Commit failed (details follow): [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:44] svn: Aborting commit: '/home/cas/forth/vd/vd/2011-02/dosbox.tex' remains in conflict [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:44] [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:09:57] hilft nix [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:10:05] jetzt editieren. Irgendwo müssen >>>>> zu finden sein [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:10:06] Ja, da werden jetzt Konflikte drin sein, die musst du beheben. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:10:36] Betreten erwaelde` hat den Kanal betreten (-user@p5B14018C.dip0.t-ipconnect.de). [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:11:08] nee, ich hatte den Artikel im Editor schon offen und dann einfach meinen Stand wieder gesichert [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:11:16] ich sehe keine >>>>>>>>>>> [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:11:57] dann mach den editor zu, svn update und schau noch einmal [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:12:06] auch vi zeigt keine [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:12:23] immer noch gleiche Meldung [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:12:47] svn diff sagt was? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:13:09] ahh, ich sehe, da sind neue Dateien hinzugekommen [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:13:10] svn status sollte ein C ganz links liefern [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:13:17] ls 2011-02/dosbox* [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:13:18] 2011-02/dosbox1.eps 2011-02/dosbox2.eps 2011-02/dosbox.tex 2011-02/dosbox.tex.r2001 [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:13:18] 2011-02/dosbox1.png 2011-02/dosbox2.png 2011-02/dosbox.tex.mine 2011-02/dosbox.tex.r2008 [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:13:18] [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:13:43] die müssen alle weg [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:14:54] Na, die PNGs nicht. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:15:01] die .mine und .rxxxx [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:15:17] svn up macht das schon. Gibt schließlich eine Kopie unter .svn [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:15:28] Von der .mine nicht. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:15:49] Er wird seine Änderungen sicher wiederholen können. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:12] Beenden erwaelde hat den Server verlassen (Ping timeout). [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:33] ping? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:40] pong [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:47] csmobile2 :: forth/vd/vd » svn commit -m "DosBox Titel" [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:47] Sending 2011-02/VD-02-2011-cover.eps [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:47] Sending 2011-02/dosbox.tex [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:47] Sending 4d2011-02.pdf [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:50] Transmitting file data ...svn: Commit failed (details follow): [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:53] svn: Can't open file '/home/cas/forth/vd/vd/2011-02/.svn/text-base/VD-02-2011-cover.eps.svn-base': No such file or directory [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:16:57] [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:17:42] das sind die Sachen die ich an SVN und GIT nicht so mag, wenn irgendwelche Dateien aus den sync geraten [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:18:35] In solchen fällen mach in inderregel kurzen Prozess: Alles weg(umbenennen) und neu auschecken. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:18:53] Fehlersuche ist zeitraubender als ein neuanfang [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:19:59] habe das Cover EPS gelöscht, update gemacht, dann EPS neu erstellt, commit, nun geht es wieder [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:20:10] und der Titel bei DosBox ist jetzt kurz [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:20:44] Bäh, ich habe den TOC-Satz gefixt, aber es werden schon noch Leute mit langen Titeln kommen ;-) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:21:08] und jetzt installiere ich MacOS X lion (10.7), wünscht mir Glück [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:21:42] viel spass dabei [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:22:18] Mein Mac hat zu wenig Hauptspeicher. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:24:09] Ist die VD damit auf der Zielgeraden? lohnt sich das runterladen? [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:24:36] mein DosBox Artikel ist noch nicht fertig, und einen Veranstaltungskalender gibt es noch [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:24:42] morgen soll das fertig sein [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:25:03] @Bernd: Fake Apple Stoer in China: http://birdabroad.wordpress.com/2011/07/20/are-you-listening-steve-jobs/ [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:30:35] ich meld mich dann ab. Bis neulich [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:30:43] Beenden MatthiasT hat den Server verlassen ("/me geht dann mal"). [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:31:05] Das mit dem Fake-Apple-Store ist schon witzig. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:31:21] Ich hoffe, man kann dort mit den Verkäufern handeln, und bekommt dann am Ende faire Preise heraus. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:31:31] Das geht beim Original leider nicht ;-) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:33:25] Ich habe in Chengdu einen Carrefour entdeckt, da war mir egal, ob Original oder gut gemachte Kopie, das war ein richtig guter Supermarkt. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:34:11] die Kopien sind schon sehr gut (von den Bildern her) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:34:56] Die Produkte werden original sein. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:35:40] Es gibt in China eine reiche Oberschicht, die sich mit Status-Symbolen westlicher Herkunft behängt, und die haben auch das Geld für das Original. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:35:55] Die Zeiten der jeder-Student-hat-einen-iPhone-Clone sind vorbei. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:36:13] Die Studenten haben Android-Handys, die funktionieren wenigstens, und die Oberschicht hat echte iPhones. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:37:17] Mit dem 20-Euro-Handy kommt man sich dann billig vor, aber ich brauch' hier in Europa kein perfekt chinesisch lokalisiertes Handy, nur dort. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:39:40] Wobei das Ding eine erstaunlich gute Akku-Laufzeit hat. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:40:38] :) [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:47:28] Ich meld mich mal ab. Bis demn [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:47:59] ächst. [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:48:06] Verlassen erwaelde` hat den Kanal verlassen (.). [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:55:55] ciao, bis kommenden Mittwoch... [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:56:11] Beenden volksForth hat den Server verlassen ("bye"). [Mittwoch, 20. Juli 2011] [21:56:20] * BerndPaysan macht das Licht aus