*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Mi. Sep 22 19:55:25 2010

[Mittwoch 22 September 2010] [19:55:25] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-88-217-0-213.dynamic.mnet-online.de).
[Mittwoch 22 September 2010] [19:55:30] Modus Kanalmodi: 
[Mittwoch 22 September 2010] [19:55:42] <BerndPaysan> Hallo - hier ist ja schon volles Haus!
[Mittwoch 22 September 2010] [19:55:51] <MatthiasT> Hallo Bernd
[Mittwoch 22 September 2010] [19:56:25] <MatthiasT> das sieht nur so aus. Das sind alles Chat-Bots
[Mittwoch 22 September 2010] [19:59:52] <BerndPaysan> Naja, ich bin ja gespannt, ob unser Innenminister auch in der Prime-Time-Tagesschau seinen m(-Satz "Irgendwelche Hacker mögen immer irgendwas hacken können, aber, ähm, die Zuverlässigkeit und Sicherheit des neuen Personalausweises steht nicht in Frage." zum besten gibt.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:01:18] <MatthiasT> der Spruch macht zumindest die Internetrunde
[Mittwoch 22 September 2010] [20:02:58] <BerndPaysan> Genau - bei uns in der Arbeit sind wir zum Schluss gekommen, dass das ja nur die Kriminellen machen, also überhaupt keine Gefahr besteht ;-).
[Mittwoch 22 September 2010] [20:03:26] <BerndPaysan> Schließlich ist das ja alles verboten...
[Mittwoch 22 September 2010] [20:27:38] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@p5B382CDC.dip.t-dialin.net).
[Mittwoch 22 September 2010] [20:27:44] <Martin_53> Grüß Euch!
[Mittwoch 22 September 2010] [20:27:46] <BerndPaysan> Hallo Martin!
[Mittwoch 22 September 2010] [20:28:01] <MatthiasT> Hallo Martin
[Mittwoch 22 September 2010] [20:28:05] <Martin_53> Welches ist das Thema?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:28:19] <BerndPaysan> Noch keines, hier sind hauptsächlich Bots unterwegs ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [20:29:14] <Martin_53> OK! Dann: DangerBoard für Arduino - empfehlenswert?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:29:32] <MatthiasT> Kenn ich nicht, kann ich also nichts konkretes sagen
[Mittwoch 22 September 2010] [20:29:43] <MatthiasT> Auf dem Papier siehts ok aus
[Mittwoch 22 September 2010] [20:30:00] <Martin_53> Oder: kann ich LED _ohne_ Vorwiederstand einfach an einen Arduinoport hängen? Was geht eher kaputt? Die LED oder der Port?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:30:26] <MatthiasT> ich würds nicht ausprobieren.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:30:37] <Martin_53> @Erich: Hattest du das DangerBoard auf deiner fortbildung eingesetzt?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:30:38] <BerndPaysan> Der Port, würde ich mal sagen ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [20:31:26] <Martin_53> @Bernd: Denke ich auch. Aber hier )jetzt geht das suchen los) steht's umgekehrt.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:31:53] <MatthiasT> Die Atmegas haben zuschaltbare pullup-Widerstände, die sind ein paar KB (IIRC). Aber ich würds trotzdem nicht ausprobiere
[Mittwoch 22 September 2010] [20:32:41] <BerndPaysan> Im schlimmsten Fall schmilzt der Port sein Metall auf, wird zu einem Kurzschluss und brät damit dann die LED.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:32:46] <MatthiasT> davon abgesehen dürfte die Helligkeit nicht den Erwartungen entsprechen
[Mittwoch 22 September 2010] [20:34:51] <Martin_53> Hab's gefunden: http://www.freeduino.de/books/arduino-tutorial-lady-ada/lektion-3-steckbretter-und-leds/erleuchte-dein-steckbrett Da bin ich aber froh, dass Ihr mit mit einer Meinung seid: Lieber nicht!
[Mittwoch 22 September 2010] [20:35:58] <Martin_53> BTW etwas anderes: ich habe ja für meine diversen Schulprojekte 1,3V AA Akkus. Das sind jetzt über 60 Stück (wow).
[Mittwoch 22 September 2010] [20:37:13] <Martin_53> Die zu warten und zu pflegen ist eine Tortour (Schüler, zumindest meine sind zu unzuverlässig). Gibt es die Möglichkeit alle (oder doch eine grße anzahl davon) parallel an eine Erhaltungsladung zu hängen?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:38:37] <MatthiasT> Soweit ich weiss, sollte man sowas nicht machen. 
[Mittwoch 22 September 2010] [20:39:09] <Martin_53> Wäre auch zu schön gewesen :-(
[Mittwoch 22 September 2010] [20:39:51] <MatthiasT> Akkupflege ist aber eine Wissenschaft für sich
[Mittwoch 22 September 2010] [20:43:23] <BerndPaysan> Aber falls du Experten suchst, bist du hier trotzdem richtig ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [20:43:48] <BerndPaysan> Erhaltungsladung ist jedenfalls eine doofe Idee - die Dinger altern vom Laden.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:45:14] <Martin_53> Mhm: Tiefstentladung? laden und den Ladestrom messen bis zu Sättigung?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:45:40] <BerndPaysan> Ladeendzustand bei NiMH ist nicht ganz trivial: Da gibt's delta-U und delta-T-Trigger.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:45:59] <BerndPaysan> Die messen beide, ob die Batterie jetzt "zu voll" ist.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:47:14] <Martin_53> Ich habe mir für mein Conrad Ladegerät eine Schnittstelle (mit Software) gebaut, die können das. Dauert aber. Und bei <60 ist das eben viel Zeit und Arbeit.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:48:22] <BerndPaysan> Für LiIonen-Akkus gibt es dank Handy-Boom sehr billige Lade-Chips.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:48:28] <BerndPaysan> Helfen dir aber bei NiMH nicht weiter.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:52:02] <Martin_53> Ich habe auch noch einen Mix: ca 55 NiMH, und ca 12 Eneloop.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:53:10] <BerndPaysan> Naja, das sind beides NiMH, nur hat die Eneloop halt eine geringe Selbstendladung.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:55:50] <BerndPaysan> Anderes Ladegerät brauchst du dafür AFAIK nicht.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:56:17] <Martin_53> Hab ich auch so gehört. Themenwechsel? 
[Mittwoch 22 September 2010] [20:56:31] <Martin_53> @Erich und Mattias: Inzwischen ist ja Version 4.2 raus. Gibt es jemanden, der die Doku aktualisiert?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:57:04] <MatthiasT> Das macht eigentlich der Kollege NA
[Mittwoch 22 September 2010] [20:57:10] <MatthiasT> auch als NN bekannt
[Mittwoch 22 September 2010] [20:57:34] <saper> Guten Abend
[Mittwoch 22 September 2010] [20:57:34] <Martin_53> Der treibt sich ja fast überall rum. Übernimmt der sich da nicht?
[Mittwoch 22 September 2010] [20:57:45] <MatthiasT> Ach, der ist hoch belastbar.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:57:48] <Martin_53> Grüß Dich.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:57:57] <BerndPaysan> Hallo
[Mittwoch 22 September 2010] [20:58:16] <MatthiasT> außerdem kann der absolut alles
[Mittwoch 22 September 2010] [20:58:22] <Martin_53> Muss ja wohl der war ja schon so fleißig als ich noch studiert habe.
[Mittwoch 22 September 2010] [20:58:48] <Martin_53> s/wohl/wohl\,/
[Mittwoch 22 September 2010] [20:58:52] <BerndPaysan> Der, der alles kann, und deshalb auch alles machen muss, was die anderen nicht können, bin normalerweise ich ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [20:59:11] <Martin_53> Stimmt! Late answers ....
[Mittwoch 22 September 2010] [20:59:13] <MatthiasT> Also Martin, Du hast die Antwort auf Deine Frage
[Mittwoch 22 September 2010] [20:59:21] <MatthiasT> ;=)
[Mittwoch 22 September 2010] [20:59:57] <saper> MatthiasT: ich kriege immer manchmal komische effekte mit set-order & friends.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:00:19] <Martin_53> Wenn der Bernd die Doku für seinesgleichen schreibt, versteh ich nix :-( 
[Mittwoch 22 September 2010] [21:00:19] <Martin_53> Nix für ungut - Bernd :-)
[Mittwoch 22 September 2010] [21:00:31] <saper> neulich hat es einfach nichts gemacht (order 12 2E, dann "12 1 set-order" aber order bleibt unverändert)
[Mittwoch 22 September 2010] [21:00:49] <saper> vl haben wir bei e! auch ein klienes bug?
[Mittwoch 22 September 2010] [21:01:22] <MatthiasT> Nimm die Zahlen bei den Order-Worten nicht so ernst.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:01:46] <BerndPaysan> get-order .s sollte die *echten* Zahlen ausspucken.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:01:58] <MatthiasT> ja klar, aber die sind nicht sprechend
[Mittwoch 22 September 2010] [21:02:07] <MatthiasT> außer der ersten natürlich
[Mittwoch 22 September 2010] [21:02:09] <BerndPaysan> Aber dafür versteht sie set-order.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:02:21] <MatthiasT> jupp
[Mittwoch 22 September 2010] [21:02:46] <BerndPaysan> Also : previous get-order nip 1- set-order ; sollte immer gehen
[Mittwoch 22 September 2010] [21:03:14] <BerndPaysan> (wenn man sich die Suchordnung damit komplett leert, ist man selber schuld ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [21:03:20] <MatthiasT> nip ist kein Standardwort. 
[Mittwoch 22 September 2010] [21:03:51] <MatthiasT> aber ich kann mir denken, wo das Problem liegt. 
[Mittwoch 22 September 2010] [21:04:21] <BerndPaysan> NIP ist in core ext.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:04:38] <BerndPaysan> SWAP DROP tut's auch, wenn man nur core hat.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:05:30] <MatthiasT> stimmt. habe ich doch glatt all die jahre übersehen. Asche auf mein Haupt
[Mittwoch 22 September 2010] [21:06:08] <BerndPaysan> In Gforth gibt's answords.fs, da sind sie alle schön alphabetisch aufgelistet.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:06:37] <BerndPaysan> Für den ans-report.fs, mit dem man seine Programme überprüfen kann.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:08:11] <MatthiasT> saper: kannst Du einen Testfall konstruieren? So auf die Schnelle habe ich keine Probleme erkennen können
[Mittwoch 22 September 2010] [21:08:24] <MatthiasT> auch meine Bemerkung von oben ziehe ich zurück
[Mittwoch 22 September 2010] [21:09:10] <saper> okay
[Mittwoch 22 September 2010] [21:09:58] <saper> passiert sehr oft wenn ich mit set-order was mache, aber nicht deterministisch
[Mittwoch 22 September 2010] [21:10:19] <saper> ich schliesse gleich eine Aruindo an und schauen wir mal
[Mittwoch 22 September 2010] [21:10:39] <MatthiasT> na, heute abend mach ich garantiert nix mehr 
[Mittwoch 22 September 2010] [21:12:19] <saper> ich versuch'es aber
[Mittwoch 22 September 2010] [21:12:25] <Martin_53> Aber sehen, was passiert geht doch - oder?
[Mittwoch 22 September 2010] [21:13:18] <BerndPaysan> Heute abend haben nur Asiaten eine gute Ausrede, nichts zu tun: Mondfest ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [21:13:36] <MatthiasT> glaub mir, ich habe auch eine Ausrede.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:13:50] <BerndPaysan> Aber garantiert keine so gute ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [21:13:51] <MatthiasT> Die hat aber mit Festen nichts zu tun
[Mittwoch 22 September 2010] [21:14:09] <Martin_53> Ich habe _immer_ eine. Irgenwie das Gegenteil von Mond fest - XXX locker.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:14:11] <MatthiasT> deswegen lass ich euch jetzt auch alleine. 
[Mittwoch 22 September 2010] [21:14:23] <BerndPaysan> Ok, dann ciao.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:14:26] <MatthiasT> bis neulich dann (den Bugreport bitte per Mail)
[Mittwoch 22 September 2010] [21:14:29] <Martin_53> CU
[Mittwoch 22 September 2010] [21:14:33] Beenden MatthiasT hat den Server verlassen ("").
[Mittwoch 22 September 2010] [21:15:15] <BerndPaysan> Martin: Wenn du neue Ausreden brauchst, brauchst du ja nur deine Schüler fragen ;-)
[Mittwoch 22 September 2010] [21:15:27] <saper> ist schon okay
[Mittwoch 22 September 2010] [21:23:55] <Martin_53> @saper: Ich lausche! Und verabscheide mich dann. D.h. heute wird das nichts.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:24:18] <BerndPaysan> Genau, dann bis nächste Woche - da kann ich dann 'was von der EuroForth berichten.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:29:39] <Martin_53> @saper: Kommt da noch was?
[Mittwoch 22 September 2010] [21:36:15] <Martin_53> Gut, das war dann wohl ein Missverständnis. Ich verabschiede mich dann auch. Bis nächste Woche! CU
[Mittwoch 22 September 2010] [21:36:37] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen.
[Mittwoch 22 September 2010] [21:40:09] * BerndPaysan macht das Licht aus und guckt noch den Mond an
[Mittwoch 22 September 2010] [21:40:14] error Closing Link: BerndPaysan[~bernd@ppp-88-217-0-213.dynamic.mnet-online.de] ("Konversation terminated!")