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*** Datum: Mi. Feb 3 19:55:04 2010

[Mittwoch 03 Februar 2010] [19:55:04] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-82-135-77-154.dynamic.mnet-online.de).
[Mittwoch 03 Februar 2010] [19:55:10] Modus Kanalmodi: 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [19:55:16] <BerndPaysan> Hallo Matthias!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [19:55:35] <MatthiasT> Hallo Bernd!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [19:59:09] <MatthiasT> Wie prüft ihr eigentlich in gforth die Stack-Underflows? Ich habe jetzt auf dringendes Drängen von Michael K. einen einfach Stackcheck nach jedem Wort im (äußeren) Interpreter eingebaut. Aber der kommt mit temporären Stack-underflow nicht so richtig klar.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:00:11] <MatthiasT> Aber bei jedem Stackzugriff wirds auch knifflig
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:00:25] <BerndPaysan> Wir nutzen die MMU.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:00:42] <BerndPaysan> Die Guard-Pages rund um die Stacks sind nicht gemappt - Segmentation Violation.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:00:45] <MatthiasT> Aus Assembler-primitiven eine Exception zu werfen ist auch nicht eben schön ...
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:01:07] <MatthiasT> Und bei Prozessoren ohne MMU? (ec)
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:01:32] <BerndPaysan> Da wird nicht geprüft.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:01:51] <MatthiasT> ahja. Dann bin ich ja nicht soooo schlecht...
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:01:56] <BerndPaysan> Und der Exception-Handler weiß ja, um welche Page es sich handelt, also ist das mit dem Exception-Werfen aus den Primitives ganz ok.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:03:37] <MatthiasT> Wenns der Prozessor unterstützt.... machen meine kleinen Atmels nicht. 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:04:35] <BerndPaysan> Der R8C auch nicht.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:06:01] <BerndPaysan> Ein Controller kann einfach nicht den gleichen Komfort bieten wie ein dicker PC.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:06:35] <MatthiasT> Man braucht nur manchmal ein paar Ausreden um die Wünsche der PC verwöhnten Nutzer zurechtzustutzen ;=)
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:07:08] <BerndPaysan> Naja, wer unbedingt Exceptions und hunderte Megabyte an Speicher haben will, muss sich halt einen OMAP als Controller nehmen.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:08:27] <MatthiasT> BeagleBoard Fan ....
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:08:48] <BerndPaysan> Wobei das Gforth auf dem Beagle-Board EC-typisch spartanisch ist.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:09:07] <BerndPaysan> Also keine Exception, denn dafür müsste ich ja auch noch die MMU programmieren ;-)
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:09:58] <MatthiasT> Komfort hat ihren Preis...
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:19:25] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@p5B3872D0.dip.t-dialin.net).
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:19:34] <BerndPaysan> Hallo Martin!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:19:35] <Martin_53> Grüß euch!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:19:44] <MatthiasT> Hallo Martin!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:19:49] <Martin_53> Habt ihr schon ein Thema?
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:20:07] <MatthiasT> wir hatten Stackchecks (underflows)
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:20:26] <Martin_53> Kann ich gut verstehen :-)
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:21:56] <Martin_53> Bernd:München
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:21:56] <Martin_53> Martin:Niederrhein
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:21:56] <Martin_53> Matthias:??
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:22:10] <MatthiasT> dazwischen.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:22:27] <MatthiasT> Südwestfalen
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:22:31] <Martin_53> Und wurdet oder werdet ihr vom Wetter beeinträchtigt?
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:22:56] <MatthiasT> ach, gehtso. Homeoffice sei dank. 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:23:19] <BerndPaysan> Hier regnet es, der Schnee ist weitgehend weg.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:23:28] <Martin_53> Hier ebenso.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:23:36] <MatthiasT> Und Fitnesstudio ist auch unnötig. Schneeräumen vom Dach ist auch nicht ohne
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:23:59] <Martin_53> Kommt Ihr zur Tagung?
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:24:03] <BerndPaysan> Klar.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:24:07] <MatthiasT> nein
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:24:14] <Martin_53> unentschieden
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:24:23] <BerndPaysan> BTW Tagung: Wir wollen den Preis noch senken.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:24:30] <BerndPaysan> Neues Formular ist unterwegs.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:24:44] <Martin_53> gute Nachricht - könnte helfen!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:25:11] <Martin_53> Neues Formular ist unterwegs. Online? Website?
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:25:42] <BerndPaysan> Muss noch Korrektur-gelesen werden.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:26:00] <BerndPaysan> Im Moment nur unter http://www.forth-ev.de/repos/vd/tagungen/tagung-2010.pdf
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:27:50] <Martin_53> Das ist ja deutlich preiswerter.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:29:48] <Martin_53> @Matthias:läuft amforth auch auf einem ATtiny13?
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:30:04] <MatthiasT> nein. Die Attiny's sind zu klein
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:30:34] <Martin_53> gut - dann weiß ich Bescheid.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:34:08] <Martin_53> Hat einer von euch schon mal mit einem Presenter (fernbedinung icl. Laserpointer) gearbeitet.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:34:13] <Martin_53> ?
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:34:39] <Martin_53> Ich suche da einen, der die Maustasten emuliert.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:34:51] <BerndPaysan> Ja, gibt's
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:36:38] <MatthiasT> genutzt ja, aber noch nie mich für die Technik interessiert. 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:37:34] <Martin_53> Ich habe einige gegoogelt, die sich recht schwammig ausdrücken: "PowerPoint funktionen xy!" Brauche aber (wenn überhaupt) 'wirkliche' Maustasten.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:39:08] <Martin_53> Naja - werde weiter suchen. z.B. PC-Fernbedinenung (Bei conrad. Ist aber ausverkauft :-()
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:39:29] <MatthiasT> drahtlose Maus funktioniert auch
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:39:40] <MatthiasT> resp Trackball
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:39:41] <BerndPaysan> Nimm doch den Hama Presenter M920 - das ist eine Maus mit Laserpointer.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:40:55] <BerndPaysan> Im Maus-Modus sind die Maustasten dann ganz normale Maustasten.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:41:09] <BerndPaysan> Und unter Linux funktioniert die auch.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:41:20] <Martin_53> drahtlose Maus! Das ist eine Idee. 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:41:39] <BerndPaysan> http://www.amazon.de/Hama-Presenter-optische-schnurlos-Laserpointer/dp/B000NRXNKY
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:42:38] <Martin_53> Linux ist nicht das Problem. Da funzt das was ich jetzt habe problemlos. Das Problem hat einen namen: Windows Versionswechsel auf den Schulrechnern.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:43:03] <Martin_53> XP --> gut W7 --> schlecht!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:43:08] <BerndPaysan> Hm.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:43:25] <BerndPaysan> Alternative zur Hama: http://www.amazon.de/Speed-Link-Presenter-schnurlos-schwarz-Laserpointer/dp/B001AI1TDS/ref=pd_cp_pc_1
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:44:44] <BerndPaysan> Das Maus-Zeugs ist alles treiberunabhängig, bzw. benutzt einfach das Standard-HID-Profil von USB (Human Interface Device)
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:45:01] <Martin_53> Jepp - das sind Anregungen! 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:45:01] <Martin_53> Was bedeutet das, wenn gesagt wird: " sichere Verbindung dank störungsfreier 2,4 GHZ-Technik". Verträgt sich das mit dem Blauzahn?
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:45:13] <BerndPaysan> Das ist Blauzahn.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:45:18] <BerndPaysan> Höchstwahrscheinlich.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:45:43] <Martin_53> Ich hasse 'schwammige' werbeaussagen. Können die dann nicht BlueTooth sagen!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:45:55] <BerndPaysan> Kann ja auch ZigBee sein.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:46:13] <MatthiasT> Nicht alles, was 2,4GHz hat, ist Blauzahn. WLAN ist auch häufig dort. Oder Mikrowelle
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:46:28] <Martin_53> Kann _alles_ sein, weil die mehr dazu nicht sagen. 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:46:30] <MatthiasT> Da tummelt sich viel
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:48:44] <Martin_53> Für mich war das recht erfolgreich heute: neue Ideen und die Tagung wird preiswerter.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:49:17] <Martin_53> Da kann ich jetzt ja nachdenken gehen ... 
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:49:44] <MatthiasT> ich schließ mich dem an.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:49:56] <MatthiasT> Bis zum nächsten Mal
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:49:59] <MatthiasT> Ade
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:50:02] <BerndPaysan> Ciao
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:50:05] Verlassen MatthiasT hat den Kanal verlassen.
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:50:09] <Martin_53> CU!
[Mittwoch 03 Februar 2010] [20:50:21] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen.