*** Protokolldatei gestartet
*** Datum: Mi. Jan 6 19:57:52 2010

[Mittwoch 06 Januar 2010] [19:57:52] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-82-135-77-154.dynamic.mnet-online.de).
[Mittwoch 06 Januar 2010] [19:57:54] Modus Kanalmodi: 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:07:16] Betreten MatthiasT hat den Kanal betreten (-MatthiasT@p4FE691B8.dip0.t-ipconnect.de).
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:07:24] <BerndPaysan> Hallo Matthias!
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:07:31] <MatthiasT> servus Bernd (und gesundes Neues!(
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:08:02] <BerndPaysan> Ja, solange die 2010-Probleme (siehe EC-Karten) ausbleiben ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:08:47] <MatthiasT> Den Chip mit Tesa abkleben soll nachhaltig wirksam sein ;=)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:08:58] <BerndPaysan> Das glaub' ich gern...
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:09:53] <MatthiasT> Ich glaube, die CCCler sind bestimmt schon in der Spur, immerhin soll man die Chips nachträglich neu programmieren können
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:10:22] <BerndPaysan> Da bin ich gespannt, was die aus dem Chip alles 'rauskitzeln.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:10:31] <BerndPaysan> Vielleicht sollte man auch ein Forth drauf portieren ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:10:38] <MatthiasT> ROTFL
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:13:45] <MatthiasT> Beim 26C3 habe ich übrigens gelernt, das man mit einem Piezo fast noch besser debuggen kann als mit einem Oszi.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:14:08] <BerndPaysan> Wie das?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:03] <MatthiasT> Wenn das Ding Töne ausgibt (also ein Pin zu Debuggingzwecken immer toggelt) kann man sehr exakt bestimmen, ob alles richtig läuft oder ob es (sporadisch) Aussetzer gibt.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:21] <MatthiasT> Und das ohne, das man sich mit Signalbildern beschäftigen muss.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:25] <BerndPaysan> Für Echtzeitaufgaben sicher sehr nützlich.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:26] <MatthiasT> einfach nur zuhören 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:15:42] <MatthiasT> Der Referent hat sich mit MIDI beschäftigt
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:17:23] <MatthiasT> Die Idee find ich aber inspirend
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:17:56] <BerndPaysan> So eine Art audiophiler Watch-Dog-Timer ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:18:23] <MatthiasT> Nur das ein Watchdog so reset-lastig ist 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:19:14] <MatthiasT> (mein home-Server hat irgendwann mal per BIOS einen Watchdog bekommen und ich habe eine Weile gerästelt, warum die Kiste alle 10 Minuten neu gebootet hat)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:19:35] <MatthiasT> WDT war nicht sehr intuitiv.... 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:25:56] <BerndPaysan> Wir haben durchaus auch Bugs bei unserem digitalen Audio-Verstärker durch bloses Zuhören gefunden.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:26:08] <BerndPaysan> Die meisten Bugs aber dann doch mit dem Oszi.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:26:48] <BerndPaysan> Zum Teil auch deshalb, weil manchmal zuhören nicht empfehlenswert ist - etwa wenn man auf 100% der Leistung aufdreht ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:28:24] <MatthiasT> Ja klar, Oszi ist sicher toll. Wenn man einen hat ;=)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:29:08] <BerndPaysan> Ein paartausend Euro (oder im Fall des 24-Bittigen Audio-Prozessors ein paar zehntausend) gegen ein paar Cents für den Piezo - gut, da erübrigt sich dann die Frage ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:39:47] <BerndPaysan> BTW Forth auf Bankkarten: Jens Wilke und Daniel Ciesinger haben bei G&D durchaus schon mal in die Richtung gearbeitet.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:40:09] <BerndPaysan> Das Projekt ist dann gestorben, weil die Führung unbedingt Java haben wollte - das aber unter Java nicht zum Laufen zu bringen war ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:40:19] <MatthiasT> interessant
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:40:51] <BerndPaysan> Auf der Karte lief ein Web-Server in Forth (nicht meiner, aber nicht ganz unähnlich)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:41:18] <BerndPaysan> Die Idee war, da Applikationen drauf zu tun, die man vom PC aus bedienen kann.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:41:23] <MatthiasT> kommunizieren die Dinger per IP?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:41:49] <BerndPaysan> Eher per serielle Schnittstelle, aber da kann man ja TCP/IP draufsetzen.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:42:21] <MatthiasT> ja klar
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:21] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (~martin@91.56.113.200).
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:34] <Martin_53> Grüß euch beide!
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:39] <BerndPaysan> Hallo Martin!
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:53:41] <MatthiasT> Hallo Martin_53
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:02] <BerndPaysan> Pünktlich um :53
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:04] <BerndPaysan> ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:19] <Martin_53> Matthias ich schlage mich gerade mit timer.frt aus butterfly/blocks herum ...
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:54:39] <Martin_53> 53 das war ein Zufall! gibt es zufälle? Ja!
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:55:48] <Martin_53> Eine Adresse war falsch? gesetzt (die für den Overflow-Interrupt)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:11] <MatthiasT> hmm
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:41] <Martin_53> Im Original stand 5 im Datenblatt steht 0A. Das habe ich geändert und jetzt läuft es ohne Abstürze etc - nur vieeel langsamer als erwartet.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:45] <MatthiasT> den Code habe ich schon sehr lange nicht mehr getestet
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:56:59] <Martin_53> glaub ich dir :-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:57:41] <MatthiasT> Kann sein, ich meine mich zu entsinnen dass ich irgendwann mal von den Interrupt-Nummern zu den Adressen gewechselt bin
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:58:08] <MatthiasT> und 5 x 2 (bytes pro zelle) == 0x0a
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:58:31] <MatthiasT> habs notiert für die todo liste
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:58:32] <Martin_53> Jepp! das könnte es sein- Es ist tatsächlich der Interrupt Nr. 5. 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [20:59:16] <Martin_53> Was ich nicht verstehe: Das ist ein 8-bit Timer. also Überlauf bei 255/256. 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:00:27] <Martin_53> bei 32.768 Khz (btw sind das 32,768 oder 32768 kHz?) 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:00:42] <MatthiasT> 32768 Hz = 256 * 128
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:16] <MatthiasT> Zuerst der Prescaler 127, der alle 256 Takte den Overflow auslöst. Macht exakt 1 Sekunde
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:29] <Martin_53> also 128 overflows in der sekunde bei vorteiler 1?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:43] <MatthiasT> ja
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:01:53] <Martin_53> DAnke - das hilft!
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:02:33] <Martin_53> Was lag sonst an?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:03:12] <MatthiasT> nichts weiter...
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:04:19] <Martin_53> Dann noch eine Frage: Die Datenblätter sagen Strom aus den Portpins 40 MA in beide Richtungen? ansonsten 20 mA ???
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:05:26] <Martin_53> Jetzt will ich eine IR-LED treiben und habe _keinen_ Transistor zur Hand. Kann ich dann 4 oder 5 Portpins paralell benutzen, die dann die IR-LED antreiben?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:05:34] <MatthiasT> Kann ich nicht sagen. Sorry. Im Zweifel wie die Datenblätter sagen
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:05] <MatthiasT> Die haben pro Port und für den gesamtchip maximalwerte
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:23] <Martin_53> Huch!
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:32] <Martin_53> Danke ... mal nachlesen ...
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:06:52] <MatthiasT> Ein Tansistor ist aber immer eine gute Idee
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:07:32] <BerndPaysan> Und wenn man IR-Leds treiben will, vielleicht sogar ein bipolarer ;-).
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:08:00] <Martin_53> Ich habe wenig Ahnung. BC irgendwas über eine widerstand an die Basis, IR-LED über widerstand zwischen Emitter und Kollektor?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:08:03] <BerndPaysan> LEDs wollen auf einen bestimmten Strom eingestellt werden.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:08:25] <Martin_53> Genau die hier auf 100 mA bei einem spannungsabfall von 1,2 V
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:09:45] <MatthiasT> Das kann der atmel definitiv nicht treiben
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:09:58] <Martin_53> Schade :-(
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:10:36] <MatthiasT> da brauchst Du einen Transistor. Schaltungen für IR Dioden gibt es zuhauf
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:11:20] <MatthiasT> ich hab da jetzt keine Links, aber google kennt bestimmt viele
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:12:01] <Martin_53> Bin schon dabei ... IR-diode treiber transistor ...
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:12:27] <BerndPaysan> Z.B. NPN nehmen, Vorwiederstand an die Basis, damit man den Basisstrom begrenzt hat, und dann bekommt man einen Kollektor-Emitter-Strom, der um den Faktor beta größer ist.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:13:09] <Martin_53> So denke ich mir das ...
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:12] <BerndPaysan> Zum Basteln sind die heute üblichen SOT-23-Packungen allerdings nichts mehr ;-)
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:29] <BerndPaysan> Vielleicht findest du ja noch einen mit drei Beinchen für drei Löcher in der Platine...
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:34] <Martin_53> SOT-23-Packungen? Gehäuseform?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:14:54] <Martin_53> SMD?
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:15:00] <BerndPaysan> Ja, das ist die Gehäusform - genau, SMD.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:15:54] <Martin_53> Ich habe mal (als mein Händchen noch ruhiger war) SMD Widerstände 'fliegend in Legosteine eingesetzt. 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:16:52] <Martin_53> Werde mal den Schrott durchmustern --> auslöten. Ohne Schrott im Haus, kommt der M. nicht aus!
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:17:34] <Martin_53> OK! also genug zu tun. 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:17] <Martin_53> Und morgen ist Schulanfang, da wollte ich das den Schülern zeigen ... naja, nächste Woche.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:37] <Martin_53> So, das war es dann für heute. CU 
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:43] <MatthiasT> bye
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:45] <BerndPaysan> Ciao
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:18:54] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen.
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:19:01] <MatthiasT> ich dann auch. Bis neulich
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:19:06] <BerndPaysan> Auch Ciao
[Mittwoch 06 Januar 2010] [21:19:09] Verlassen MatthiasT hat den Kanal verlassen.