*** Protokolldatei gestartet *** Datum: Mi Mai 6 19:57:00 2009 [Mi Mai 6 2009] [19:57:00] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@93.104.176.233). [Mi Mai 6 2009] [19:57:04] Modus Kanalmodi: [Mi Mai 6 2009] [20:37:48] Betreten Martin_53 hat den Kanal betreten (-martin@p5B384472.dip.t-dialin.net). [Mi Mai 6 2009] [20:38:01] N' abend! [Mi Mai 6 2009] [20:38:14] Wenig los? [Mi Mai 6 2009] [20:40:40] Hallo [Mi Mai 6 2009] [20:40:47] Ja, bisher tote Hose. [Mi Mai 6 2009] [20:43:00] Nunja - ist manchmal so. die letzten beiden Wochen war es noch schlimmer ... :-) [Mi Mai 6 2009] [20:43:16] Die Linuxtag-Organisatoren haben den Standauftritt akzeptiert. [Mi Mai 6 2009] [20:43:29] Kennst Du dich (gut) mit dem Atmega buttrefly aus? [Mi Mai 6 2009] [20:43:35] Nein, überhaupt nicht. [Mi Mai 6 2009] [20:43:43] butterfly meine ich ... [Mi Mai 6 2009] [20:43:50] auch gut [Mi Mai 6 2009] [20:44:10] bist du manchmal in der Münchner Innenstadt? [Mi Mai 6 2009] [20:44:21] Ja, manchmal. [Mi Mai 6 2009] [20:44:39] Warum? [Mi Mai 6 2009] [20:45:10] Ok. Stephansdom raus - Richtung Museumsinsel - dann kommt links ein (Herrenbekleidungs) bzw Hut geschäft [Mi Mai 6 2009] [20:45:24] Stephansdom ist in Wien. [Mi Mai 6 2009] [20:45:40] Museumsinsel ist in Berlin. [Mi Mai 6 2009] [20:45:52] Ach - wie heißt das ding bei Euch? [Mi Mai 6 2009] [20:46:02] Also, die Kirche heißt Frauenkirche. [Mi Mai 6 2009] [20:46:10] Ach - Deutsches Museum ist aber auch auf einer Insel - oder? [Mi Mai 6 2009] [20:46:14] Ja. [Mi Mai 6 2009] [20:46:34] Das ist aber das Deutsche Museum, das nimmt die ganze Insel ein, nicht wie in Berlin gleich mehrere Museen auf der Insel. [Mi Mai 6 2009] [20:46:42] Gut. Und kennst du dieses Hutgeschäft? [Mi Mai 6 2009] [20:46:45] Nein. [Mi Mai 6 2009] [20:46:56] Das ist übrigens eine Strecke von 2km. [Mi Mai 6 2009] [20:47:07] Der Conrad ist auch auf dieser Strecke, den kenn' ich. [Mi Mai 6 2009] [20:47:35] Meine Elisabeth meinte, es könnte sein, dass es das vielleicht gar nicht mehr gibt. [Mi Mai 6 2009] [20:48:13] Google Street View abwarten. [Mi Mai 6 2009] [20:48:19] Schade - da hab ich nämlich recht preiswert meinen Strohhut für die Außenarbeit gekauft :-) [Mi Mai 6 2009] [20:48:20] Die Autos fahren schon. [Mi Mai 6 2009] [20:48:31] Ist eine Idee. [Mi Mai 6 2009] [20:48:37] Hätt'ste das gesagt, hätte ich dir einen aus Vietnam mitgebracht. [Mi Mai 6 2009] [20:48:48] Zu spät :-( [Mi Mai 6 2009] [20:49:46] Ach so: Ich wollte ja etwas für die VD über Minos schreiben. Mach mal ein wenig Druck - sonst landet das ganz unten auf dem Stack. [Mi Mai 6 2009] [20:49:56] Ok: [Mi Mai 6 2009] [20:50:16] : druck ( -- ) BEGIN martin anfeuern artikel fertig? UNTIL ; [Mi Mai 6 2009] [20:50:20] druck [Mi Mai 6 2009] [20:50:33] (mh - rein lebensphilosophisch wäre ein leerer Stack schon was Schönes.) [Mi Mai 6 2009] [20:51:13] false fertig? ! [Mi Mai 6 2009] [20:52:11] Oder : fertig? deadline date - > 14 tage ; [Mi Mai 6 2009] [20:52:32] Also? deadline ??? [Mi Mai 6 2009] [20:53:02] Deadline ist ganz schlecht, alle Leute, die ich kenne, schätzen dann den Arbeitsaufwand und subtrahieren den dann von der Deadline, um die Startzeit zu bekommen. [Mi Mai 6 2009] [20:53:13] Das ist dann "deadline scheduling" [Mi Mai 6 2009] [20:53:37] mal sehen was mein roaund robin dazu meint ... [Mi Mai 6 2009] [20:53:45] Führt dazu, dass jeder Interrupt die Deadline zu Fall bringt. [Mi Mai 6 2009] [20:54:09] Ich hagle mich nur so von Interrupt zu Interrupt ... [Mi Mai 6 2009] [20:54:18] hagle = hangle [Mi Mai 6 2009] [20:54:20] So wie mein per Deadline-Scheduling erstellter Vortrag auf der Tagung: Der Vortrag vorher war so interessant, dass ich zu viel zugehört habe ;-) [Mi Mai 6 2009] [20:54:58] Hat aber außer dir keiner gemerkt - dass Dein Zeitlimit zu kurz war. [Mi Mai 6 2009] [20:55:29] Ja, wir haben kurzerhand einen SWAP in der Vortragsreihenfolge durchgeführt. [Mi Mai 6 2009] [20:55:59] Mom. [Mi Mai 6 2009] [20:56:29] wieder da1 [Mi Mai 6 2009] [20:56:40] 1=! [Mi Mai 6 2009] [20:56:45] Wohlgemerkt: Es ging um das Zeitlimit bis zum Vortrag (zum Fertigstellen der Folien). [Mi Mai 6 2009] [20:57:01] Hab ich schon so verstanden. [Mi Mai 6 2009] [20:57:46] Meinst du den Wurstkessel? [Mi Mai 6 2009] [20:58:04] Ja. [Mi Mai 6 2009] [20:58:16] (hab ich da sehr genervt?) [Mi Mai 6 2009] [20:58:37] Nein, warum? [Mi Mai 6 2009] [20:58:52] Soviel Fragen zum Zufall ... [Mi Mai 6 2009] [20:59:37] Ich baue meine Vorträge eigentlich immer so, dass sie interaktiv durch Fragen aus dem Puplikum erweitert werden. [Mi Mai 6 2009] [20:59:39] aber das hat mich schon lange interessiert. Seit dem ich weiß, wie schwer es ist echten Zufall (mit dem Verstand) zu erzeugen. [Mi Mai 6 2009] [20:59:53] Ich war damals 14 - glaub ich. [Mi Mai 6 2009] [21:00:03] Ups - laaange her ... [Mi Mai 6 2009] [21:00:12] Keiner weiß, ob es echten Zufall überhaupt gibt. [Mi Mai 6 2009] [21:01:18] Alles, was wir machen können, ist Muster suchen. [Mi Mai 6 2009] [21:01:26] DA hab ich irgendwo ein Foto von einem Buch mit Zufallszahlen gesehen. Im Kommentar stand, dass Menschen regelmäßige Zufallszahlen vermeiden würde. Das mach so ein (dickes) Buch notwendig. [Mi Mai 6 2009] [21:01:32] Und da sind wir so gut, dass wir auch im Zufall welche finden ;-) [Mi Mai 6 2009] [21:02:07] Genau - die Tiere und Gesichter im Korkboden meines Badezimmers! [Mi Mai 6 2009] [21:02:26] Viel schlimmer: Die Chart-Analyse der Aktienkurse. [Mi Mai 6 2009] [21:02:46] Und einmal musste ich deshalb mein Zimmer neu tapezieren. 1970! [Mi Mai 6 2009] [21:03:10] Chart-Analyse der Aktienkurse - mach ich nie :-) [Mi Mai 6 2009] [21:03:26] Ja, aber dank der Mustererkenner in den Charts müssen wir unsere Weltwirtschaft alle 80 Jahre vor dem totalen Zusammenbruch retten ;-) [Mi Mai 6 2009] [21:03:50] Die meisten Aktien-Charts sehen aus wie eindimensionale Brownsche Molekularbewegungen. [Mi Mai 6 2009] [21:04:01] Also rein zufällige Kursbewegungen. [Mi Mai 6 2009] [21:04:39] Und genau in diesem Zufall sehen die Kaffeesatzleser der Börsen jede Menge Zeichen. [Mi Mai 6 2009] [21:05:31] Betreten erwaelde hat den Kanal betreten (-user@p549E9D81.dip0.t-ipconnect.de). [Mi Mai 6 2009] [21:05:48] Iss ja noch jemand da ... Tag! [Mi Mai 6 2009] [21:05:55] Hallo Erich! [Mi Mai 6 2009] [21:05:57] Und da es x Möglichkeiten gibt und x+1 Chart-Analysten, gibt es immer mindestens zwei die (nur per Zufall) recht haben, aber dies für ihr eigenes Verdienst halten. [Mi Mai 6 2009] [21:06:09] Tach Erich! [Mi Mai 6 2009] [21:06:18] Nein, die Chart-Analysten kommen alle zum selben Ergebnis, welches sich dann selbsterfüllt. [Mi Mai 6 2009] [21:07:00] Chart-Analysten??? Wollt ihr die Welt retten :-) [Mi Mai 6 2009] [21:07:07] Nein, wir reden über Zufall [Mi Mai 6 2009] [21:07:20] Ah so. [Mi Mai 6 2009] [21:07:24] Nicht ganz - den Zusammenbruch haben einige schon vorweg prognostiziert. [Mi Mai 6 2009] [21:07:35] Chart-Analyse ist ein typisches Produkt von Leuten, die im Zufall Muster sehen. [Mi Mai 6 2009] [21:07:48] (vorweg - Prognose = Tautologie) [Mi Mai 6 2009] [21:08:07] Ja, den Zusammenbruch prognostiziere ich auch schon jahrlang, bislang lässt das Ereignis aber noch auf sich warten. [Mi Mai 6 2009] [21:08:37] Und Muster gibt es auch in den Wolken ... (ganz geschickte Überleitung) [Mi Mai 6 2009] [21:08:39] "Das Ereignis": Dollar-Crash. Die Überbewertung der US-Währung hält an. [Mi Mai 6 2009] [21:08:56] Erich: ich habe über den Bewölkungsmesser nachgedacht ... [Mi Mai 6 2009] [21:09:16] Den Sonnenscheinsensor? Lass hören ... [Mi Mai 6 2009] [21:09:44] Die Überbewertung der US-Währung hält (Gott-sei-Dank)an. [Mi Mai 6 2009] [21:09:53] Nee - nur Fragen: [Mi Mai 6 2009] [21:11:22] Wenn der Himmel zu einem Viertel bedeckt ist, aber die Wolken so dünn sind, dass sie 50% des Lichtes abschirmen, ist das das gleiche wie ein zu einem Achtel bedeckter Himmel, bei dem die Wolken gar kein Licht durchlassen? [Mi Mai 6 2009] [21:12:29] Du fragst Sachen. Ich bin kein Meteorologe. Bedeckter Himmel heißt m.E. "nicht blau". [Mi Mai 6 2009] [21:12:40] Zählt also die Lichtmenge über den ganzen Himmel, oder die Fläche auf denen ein Mensch Wolken erkennt? gibt es da eine Norm? Was unterscheidet dann eine Wolke von (sehr hohem) Hochnebel? [Mi Mai 6 2009] [21:13:24] Also jede Wolke nimmt was weg. Die Bedeckungsgrade wurden früher vermutlich per Augenmaß "geraten". [Mi Mai 6 2009] [21:13:36] Na, für eine saubere Analyse braucht man einen Wolkenradar [Mi Mai 6 2009] [21:13:50] Und WAHRSCHEINLICH sind die Werte entsprechend ungenau. [Mi Mai 6 2009] [21:13:53] Aber das dürfte für den Privatmann nicht machbar sein, wegen Sendelizenz ;-) [Mi Mai 6 2009] [21:13:54] Ich seh' da große messtechnische Probleme - etwas besseres als augenmaß fällt mir nicht ein. [Mi Mai 6 2009] [21:14:10] Dünner Hochnebel == 4/4 bedeckt. [Mi Mai 6 2009] [21:14:47] Wolkenradar - das verschiebt das Wahrnehmungsproblem doch nur in einen anderen Frequenzbereich. [Mi Mai 6 2009] [21:14:49] ERSCHWEREND kommt da hinzu, daß durch die schräge Sicht zum Horizont hin die Wolken immer dichter zu stehen scheinen. [Mi Mai 6 2009] [21:15:22] Ja, aber zum Erfassen von Durchschnittswerten reicht eigentlich ein senkrechter Blick nach oben. [Mi Mai 6 2009] [21:15:25] Oder zur Sonne. [Mi Mai 6 2009] [21:15:42] (wobei die natürlich auch flach stehen kann) [Mi Mai 6 2009] [21:16:14] Also: Könnte man in einer Tabelle die Werte schreiben, die man an diesem Tag (Erdstellung usw) für die Gesamthelligkeit am Himmel erwartet und die mit der gemessenen Helligkeit vergleichen? [Mi Mai 6 2009] [21:16:24] Aber letztlich ist für den subjektiven Eindruck eigentlich die Sonne relevanter. [Mi Mai 6 2009] [21:16:46] Oder sollte man (fischaugenoptik) Pixel messen und zählen. [Mi Mai 6 2009] [21:16:48] Wenn Du Dich auf den Sonnenscheinsensor beziehst, von dem ich mal getippselt habe, dann misst der was anderes: den Kontrast zwischen direkter Sonneneinstrahlung und der Helligkeit "im Schatten". [Mi Mai 6 2009] [21:17:27] Wobei der "Schatten" einfach eine andere Blickrichtung ist, z.B. Richtung Himmelspol. [Mi Mai 6 2009] [21:17:32] Ja, für die Bedeckung reicht die absolute Helligkeit im Vergleich mit der maximal zu dieser Tageszeit erreichbaren Helligkeit. [Mi Mai 6 2009] [21:17:57] Weiß jemand, wie die Profis das machen? [Mi Mai 6 2009] [21:18:03] Ist die Helligkeit allgemein reduziert: Dunst [Mi Mai 6 2009] [21:18:16] Folgt sie einem Auf/Ab-Profil: Wolkig [Mi Mai 6 2009] [21:19:00] Ist dunst nicht eine sehr weit ausgedehnte Wolke? [Mi Mai 6 2009] [21:19:02] Die Profis hatten früher eine Glaskugel (==Linse) hinter dem ein Papierstreifen liegt. Die Länge der Brandspur sagt, wie lange die Sonne geschienen hat. Sehr ungenau. [Mi Mai 6 2009] [21:19:45] Abends funktioniert das bestimmt nicht mehr. [Mi Mai 6 2009] [21:20:19] Und bei leichter Bewölkung dürfte das Sonnenlicht auch durch die Wolke durch noch stark genug sein. [Mi Mai 6 2009] [21:23:19] 020 Please wait while we process your connection. [Mi Mai 6 2009] [21:24:33] Spitzname Spitzname wird bereits benutzt. Versuche forthy. [Mi Mai 6 2009] [21:24:35] 042 276NAFHEF your unique ID [Mi Mai 6 2009] [21:24:36] Betreten Sie haben den Kanal #forth-ev betreten (~bernd@ppp-93-104-166-39.dynamic.mnet-online.de). [Mi Mai 6 2009] [21:24:43] Modus Kanalmodi: [Mi Mai 6 2009] [21:24:44] Spitzname Der Spitzname wird bereits benutzt, bitte wählen Sie einen anderen. [Mi Mai 6 2009] [21:24:54] Bin jetzt irgendwie doppelt drin [Mi Mai 6 2009] [21:25:00] Whois BerndPaysan ist ~bernd@93.104.176.233 (Bernd Paysan) [Mi Mai 6 2009] [21:25:00] Whois BerndPaysan hat Operator-Status in den Kanälen: #forth-ev [Mi Mai 6 2009] [21:25:00] Whois BerndPaysan ist auf dem Server TUM.DE ([irc.in.tum.de] Informatik - TUM). [Mi Mai 6 2009] [21:25:00] Whois BerndPaysan ist seit 5 Minuten und 55 Sekunden untätig. [Mi Mai 6 2009] [21:25:00] Whois BerndPaysan ist seit dem 06.05.2009 19:55:38 online. [Mi Mai 6 2009] [21:25:00] Whois Ende der WHOIS-Liste. [Mi Mai 6 2009] [21:25:05] Ihr Lieben - ich muss noch etwas googlen oder selber Zeichnen (für morgen - bin nicht eher dazu gekommen) Oder hat einer von Euch ein schönes lehrreiches Bild zum Thema Oase, das sich auch zum Ausmalen und weitergestlten eignet? [Mi Mai 6 2009] [21:25:11] Beenden BerndPaysan hat den Server verlassen (Ping timeout). [Mi Mai 6 2009] [21:25:16] Spitzname Sie sind jetzt als BerndPaysan bekannt. [Mi Mai 6 2009] [21:26:00] Meine Schwester hat dazu mal 'was gemalt. [Mi Mai 6 2009] [21:26:10] Erich: Ich maile dir über meine (forth)Schritte. [Mi Mai 6 2009] [21:26:14] Aber nicht lehrreich genug, nur Dünen mit Palme. [Mi Mai 6 2009] [21:26:14] Ist es greifbar? [Mi Mai 6 2009] [21:26:20] Nein. [Mi Mai 6 2009] [21:26:29] mhm -- [Mi Mai 6 2009] [21:26:49] Google liefert aber gute Ergebnisse bei der Bildersuche. [Mi Mai 6 2009] [21:26:59] Vorsicht: Auch nackige Haut ;-) [Mi Mai 6 2009] [21:27:28] Nicht im Klassenzimmer vorführen, sonst kommt Zensursula, und locht dich ein. [Mi Mai 6 2009] [21:27:36] bis jetzt eher nicht: Ich hab es mit Oase oder wüste versucht - na dann werd ich mal weitersuchen [Mi Mai 6 2009] [21:27:43] Anekdote: [Mi Mai 6 2009] [21:28:03] Bildersuche nutzen! [Mi Mai 6 2009] [21:28:04] Martin: immer mit der Ruhe. [Mi Mai 6 2009] [21:29:35] BTW Wüste und Frauen [Mi Mai 6 2009] [21:29:57] "Kennscht du die Wüschte Gobi?" - "Du und deine Weibergschichten!" [Mi Mai 6 2009] [21:30:03] Im Realschulbereich hängt bei uns ein Poster, das zeigt, wie sich junge Damen _nicht_ in der Schule bekleiden sollen. (Ein Mädchen mit freiem Bauchnabel und tiefem Dekolletee. Letzte Woche sah ich zufällig während der Unterrichtzeit, wie ein fünftklässler - der sich unbeobachtet glaube - dieses Poster anhimmelte. Süß, ne. [Mi Mai 6 2009] [21:30:45] Dann verstehe ich jetzt endlich die ganzen Statuen im Petersdom: [Mi Mai 6 2009] [21:30:54] Es wir dein große Dürre kommen - ne kleine Dralle wär' mir lieber! [Mi Mai 6 2009] [21:31:05] Die sollen zeigen, wie man sich *nicht* bekleiden soll, wenn man da eintritt. [Mi Mai 6 2009] [21:31:21] Genau! [Mi Mai 6 2009] [21:32:10] So - ich war jewtzt genug abgelengt. An die Arbeit --> Tschüss! [Mi Mai 6 2009] [21:32:15] Ciao [Mi Mai 6 2009] [21:32:36] Viel Spaß! Adele. [Mi Mai 6 2009] [21:33:06] Aha --- ist das doch rausgegangen bevor ich mit der Korrektur fertig war! bitte ersetzen: abgelenkt und jetzt! [Mi Mai 6 2009] [21:33:08] CU [Mi Mai 6 2009] [21:33:22] Verlassen Martin_53 hat den Kanal verlassen. [Mi Mai 6 2009] [21:37:25] Und? Gibt's sonst noch was Wissenswertes? z.B. Kannst Du mir den Link für Rafaels Heft mal zumailen? Der, den ich habe, tut's nicht mehr ... [Mi Mai 6 2009] [21:38:48] Hm, mal sehen [Mi Mai 6 2009] [21:39:36] http://www.embeddedforth.de/ [Mi Mai 6 2009] [21:39:52] So, jetzt hab ich auch den Link "Guide to Meteorological Instruments and Methods of Observation" http://www.wmo.int/pages/prog/www/IMOP/publications/CIMO-Guide/CIMO_Guide-7th_Edition-2008.html [Mi Mai 6 2009] [21:41:35] Nee, da gab's noch'n extralink für forth ev Leute, so daß der ganze Text lesbar ist. [Mi Mai 6 2009] [21:42:09] Mail an Rafael, der gibt den Link frei. [Mi Mai 6 2009] [21:46:04] Ok. Dann verkrümel ich mich auch mal. Mach's gut! [Mi Mai 6 2009] [21:46:18] Ok, Ciao [Mi Mai 6 2009] [21:46:37] Verlassen erwaelde hat den Kanal verlassen (.).